|
Язычество-2
| |
| Ryan | Дата: Среда, 2010-08-18, 23:37 | Сообщение # 321 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Они просто не дозрели до необходимости его совершенствовать. У человека же УМ. УМ? Я бы не рискнула по этому критерию к человеконогим причислять. У кого-то УМ из всех дырок прет, а у кого-то нет. Но вообще-то, мозги - такая же жертва эволюции, как прямая двуногая стойка и большой палец на руке. Развивались в параллель. Кстати, наш подвид вовсе не за умищще был эволюцией обласкан и пристроен на размножение. Мы - лучшее доказательство того, что наиболее приспособлены к выживанию посредственности. Есть мнение что вид был представлен в ассортименте - относительно умненькие, но хиленькие; мощненькие, но тупые. Издохли и те и другие. Выжили аккурат средненькие и по умишку и по кондициям - наши пращуры.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2010-08-19, 13:19 | Сообщение # 322 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Выживают не наиболее сильные, а наиболее приспособляемые.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2010-08-19, 13:54 | Сообщение # 323 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Потому что мало УМ иметь, надо ещё его не просрать, а передать далёким потомкам. Даже если ты сам недалёкий.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 06:51 | Сообщение # 324 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Почитай, Шморг, как раз в тему: Ночь. Шуршание снегопада. Мостовую тихо скребет лопата. В окне напротив горит лампада. Я торчу на стальной пружине. Вижу только лампаду. Зато икону я не вижу. Я подхожу к балкону. Снег на крышу кладет попону, и дома стоят, как чужие. Равенство, брат, исключает братство. В этом следует разобраться. Рабство всегда порождает рабство. Даже с помощью революций. Капиталист развел коммунистов. Коммунисты превратились в министров. Последние плодят морфинистов. Почитайте, что пишет Луций. К нам не плывет золотая рыбка. Маркс в производстве не вяжет лыка. Труд не является товаром рынка. Так говорить — оскорблять рабочих. Труд — это цель бытия и форма. Деньги — как бы его платформа. Нечто помимо путей прокорма. Размотаем клубочек. Вещи больше, чем их оценки. Сейчас экономика просто в центре. Объединяет нас вместо церкви, объясняет наши поступки. В общем, каждая единица по своему существу — девица. Она желает объединиться. Брюки просятся к юбке. Шарик обычно стремится в лузу. (Я, вероятно, терзаю Музу.) Не Конкуренции, но Союзу принадлежит прекрасное завтра. (Я отнюдь не стремлюсь в пророки. Очень возможно, что эти строки сократят ожиданья сроки: «Год засчитывать за два».) Пробил час и пора настала для брачных уз Труда — Капитала. Блеск презираемого металла (дальше — изображенье в лицах) приятней, чем пустота в карманах, проще, чем чехарда тиранов, лучше цивилизации наркоманов, общества, выросшего на шприцах. Грех первородства — не суть сиротства. Многим, бесспорно, любезней скотство. Проще различье найти, чем сходство: «У Труда с Капиталом контактов нету». Тьфу-тьфу, мы выросли не в Исламе, хватит трепаться о пополаме. Есть влечение между полами. Полюса создают планету. Как холостяк я грущу о браке. Не жду, разумеется, чуда в раке. В семье есть ямы и буераки. Но супруги — единственный вид владельцев того, что они создают в усладе. Им не требуется «Не укради». Иначе все пойдем Христа ради. Поберегите своих младенцев! Мне, как поэту, все это чуждо. Больше: я знаю, что «коемуждо...» Пишу и вздрагиваю: вот чушь-то, неужто я против законной власти? Время спасет, коль они неправы. Мне хватает скандальной славы. Но плохая политика портит нравы. Это уж — по нашей части! Деньги похожи на добродетель. Не падая сверху — Аллах свидетель,— деньги чаще летят на ветер не хуже честного слова. Ими не следует одолжаться. С нами в гроб они не ложатся. Им предписано умножаться, словно басням Крылова. Задние мысли сильней передних. Любая душа переплюнет ледник. Конечно, обществу проповедник нужней, чем слесарь, науки. Но, пока нигде не слыхать пророка, предлагаю — дабы еще до срока не угодить в объятья порока: займите чем-нибудь руки. Я не занят, в общем, чужим блаженством. Это выглядит красивым жестом. Я занят внутренним совершенством: полночь — полбанки — лира. Для меня деревья дороже леса. У меня нет общего интереса. Но скорость внутреннего прогресса больше, чем скорость мира. Это — основа любой известной изоляции. Дружба с бездной представляет сугубо местный интерес в наши дни. К тому же это свойство несовместимо с братством, равенством, и, вестимо, благородством невозместимо, недопустимо в муже. Так, тоскуя о превосходстве, как Топтыгин на воеводстве, я пою вам о производстве. Буде указанный выше способ всеми правильно будет понят, общество лучших сынов нагонит, факел разума не уронит, осчастливит любую особь. Иначе — верх возьмут телепаты, буддисты, спириты, препараты, фрейдисты, неврологи, психопаты. Кайф, состояние эйфории, диктовать нам будет свои законы. Наркоманы прицепят себе погоны. Шприц повесят вместо иконы Спасителя и Святой Марии. Душу затянут большой вуалью. Объединят нас сплошной спиралью. Воткнут в розетку с этил-моралью. Речь освободят от глагола. Благодаря хорошему зелью, закружимся в облаках каруселью. Будем спускаться на землю исключительно для укола. Я уже вижу наш мир, который покрыт паутиной лабораторий. А паутиною траекторий покрыт потолок. Как быстро! Это неприятно для глаза. Человечество увеличивается в три раза. В опасности белая раса. Неизбежно смертоубийство. Либо нас перережут цветные. Либо мы их сошлем в иные миры. Вернемся в свои пивные. Но то и другое — не христианство. Православные! Это не дело! Что вы смотрите обалдело?! Мы бы предали Божье Тело, расчищая себе пространство. Я не воспитывался на софистах. Есть что-то дамское в пацифистах. Но чистых отделять от нечистых — не наше право, поверьте. Я не указываю на скрижали. Цветные нас, бесспорно, прижали. Но не мы их на свет рожали, не нам предавать их смерти. Важно многим создать удобства. (Это можно найти у Гоббса.) Я сижу на стуле, считаю до ста. Чистка — грязная процедура. Не принято плясать на могиле. Создать изобилие в тесном мире это по-христиански. Или: в этом и состоит Культура. Нынче поклонники оборота «Религия — опиум для народа» поняли, что им дана свобода, дожили до золотого века. Но в таком реестре (издержки слога) свобода не выбрать — весьма убога. Обычно тот, кто плюет на Бога, плюет сначала на человека. «Бога нет. А земля в ухабах». «Да, не видать. Отключусь на бабах». Творец, творящий в таких масштабах, делает слишком большие рейды между объектами. Так что то, что там Его царствие,— это точно. Оно от мира сего заочно. Сядьте на свои табуреты. Ночь. Переулок. Мороз блокады. Вдоль тротуаров лежат карпаты. Планеты раскачиваются, как лампады, которые Бог возжег в небосводе в благоговенье своем великом перед непознанным нами ликом (поэзия делает смотр уликам), как в огромном кивоте. Бродский, еще в 67-ом, а как сегодня.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Пятница, 2010-08-20, 08:47 | Сообщение # 325 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| По-моему это ужасно... Не многим лучше представленной в начале топика одиозной агит-прозы.:)
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 09:31 | Сообщение # 326 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Ну, ты в ударе, однако!
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 09:31 | Сообщение # 327 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Нашел, с чем сравнить.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 09:38 | Сообщение # 328 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Шморг, ты сноб! Тебе осталось только добавить: Б "убивает в себе гения и предстает перед читателем в совершенно гадком виде, обнажая самые мерзкие, низкие, противные человеческие качества". И полный атас. Как у настоящих снопов, то бишь, СНОБов.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2010-08-20, 12:28 | Сообщение # 329 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Почему сноб? Вы не допускаете мысли, что кто-то может искренне не любить стихов Бродского? И совсем не за то, что он что-то там обнажает и как-то там предстает. По-моему, Бродский как раз ничего не обнажает. Я вот в этом стихотворении, честно сказать, совсем ничего не поняла. Мне понравилась только строчка про планеты-лампады. Ну вот а дальше, например: которые Бог возжег в небосводе в благоговенье своем великом перед непознанным нами ликом (поэзия делает смотр уликам), как в огромном кивоте. - не понимаю даже чисто синтаксической связи между словами... А все остальное стихотворение - просто по смыслу не понимаю, о чем оно. Я сноб?
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 13:04 | Сообщение # 330 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| А Вы не допускаете мысли, что это было ёрничество, шутка - касательно сноба, даже если она без смайла? И что не всякая шутка нуждается в защите от нее на полном серьезе и в оправданиях. Особенно, когда тот, кому она адресована, умеет и сам прекрасно сказать за себя. Но коли вопрос поставлен в лоб , то, нет, Шморга я не считаю снобом. А на счет Вас не задумывалась, извините. А надо? В части же литературных достоинств поэзии - Вам видней, я не литератор, дегустируйте Бродского без меня. Про любовь-нелюбовь к Бродскому, обнажения и предстояния у меня не было ни слова. Мне стихи понравились, Вам - нет. Я нашла их актуальными и сегодня, Вы, как я поняла, нет. Я не вижу повода для дебатов. Ни в части Бродского, ни в части Шморга.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2010-08-20, 13:15 | Сообщение # 331 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Я, вроде бы, о достоинствах поэзии Бродского ни слова не сказала. И никого я не оправдываю. Я просто люблю поговорить о литературе - понимаю, это ужасный мой недостаток. И кощунство. И все такое. И вы не будуте вступать со мной в дебаты, разумеется. И придется мне говорить о литературе и дегустировать ее без вас! Это ужасно.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 13:23 | Сообщение # 332 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Не переживайте. Здесь так много литератов, так что не всё потеряно.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-20, 13:34 | Сообщение # 333 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Это тоже было "ёрничество-шутка". Без смайла.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 13:45 | Сообщение # 334 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| И без сарказма.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2010-08-20, 15:17 | Сообщение # 335 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Nika) Не переживайте. Здесь так много литератов, так что не всё потеряно Не переживу. Не утешайте. Ну какие мы литераторы? Писаки-бумагомараки, наше дело из носа кап, в рот хап - а туда же: о великой поэзии рассуждать! Совсем уже охренели. И правильно, что Вы с нами на одном поле не сядете... И поделом нам! Но как это печально.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-20, 15:30 | Сообщение # 336 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
|
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2010-08-20, 15:44 | Сообщение # 337 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| А я только настроилась... я вообще не понимаю чего Бродского так любят многие. Действительно стихи не очень.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2010-08-20, 16:09 | Сообщение # 338 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Selena) А я только настроилась... я вообще не понимаю чего Бродского так любят многие. Действительно стихи не очень. Реально. Лёха их часто постит. Я искренне не понимаю, что можно находить в этих кое-как рифмованных... блин, вот слова не подберу, не художник. Типа как заметка в газете, оценка каких-то социальных явлений... Как это может называться поэзией? Это невозможно читать, там музыка не ночевала, ни одна эмоциональная струна не дрогнула. Это не стихи.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2010-08-20, 16:43 | Сообщение # 339 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Алька) Не переживу. Не утешайте. Ну какие мы литераторы? Писаки-бумагомараки, наше дело из носа кап, в рот хап - а туда же: о великой поэзии рассуждать! Совсем уже охренели. И правильно, что Вы с нами на одном поле не сядете... И поделом нам! Но как это печально. "Ты сказал." (с) Не я. Я лишь добавлю: "Уничижение паче гордости". Или гордыни? С чего бы еще полдня так колбасило. Скушно без заварушек, Алька? А я вот последнюю вспомнила, как Вас Ротвейль в грязи полоскал. Под дружное молчание присутствующих. А ныне и сама в первых рядах. Прав классик: "Как причудливо тасуется колода".
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2010-08-20, 17:06 | Сообщение # 340 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Nika) Я лишь добавлю: "Уничижение паче гордости"Или гордыни? С чего бы еще полдня так колбасило. Да я просто упражняюсь в ёрничании. Хочу на Вас быть похожей. А полдня - так это у меня на одно упражнение ушло, я так старалась, но не вышел каменный цветок. Увы.
|
| |
|
|
|