мои вопросы Орешеку и Селене
| |
шморген | Дата: Вторник, 2006-04-04, 20:23 | Сообщение # 1 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Вот если все так устроено как Орешек говорит, то мне хотелось бы узнать, - а почему так? Для чего? 1. Для чего люди должны все время рождаться? 2. Почему нужно забывать опыт предыдущих жизней? 3. Когда оказываешься на том свете, то вспоминаешь все? 4. Если да, то ты ведь многому учишься? 5. А можно не возвращаться обратно? 6. Почему все так сложно устроено? 7. Какая в этом во всем идея? 8. ЧЕм все должно закончиться? 9. Ради чего все это затеяно? Корое 9 вопросов получилось. Но на самом деле они наверное все про одно. Я потом правильно все еще раз сформулирую - по ходу ответов. Если они будут канешно. Я очень надеюсь что будут.
|
|
| |
шморген | Дата: Вторник, 2006-04-04, 20:34 | Сообщение # 2 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Не туда пристроил тему... Вот дурак. Ясно почему вопросы задает дурацкие!
|
|
| |
Фомич | Дата: Вторник, 2006-04-04, 20:52 | Сообщение # 3 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Да не. вопросы нормальные. Боюсь, ответ на все - один: неисповедимы пути господни.
|
|
| |
шморген | Дата: Вторник, 2006-04-04, 20:55 | Сообщение # 4 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Фомич) | Да не. вопросы нормальные. Боюсь, ответ на все - один: неисповедимы пути господни. | Ты пессимист, Фомич! Я уверен нам ответят! Не тот человек Орешек чтобы отмолчаться. Да и Селена тоже не будет думаю изображаться, а попытается помочь. Я очень надеюсь. Изо всех сил!
|
|
| |
шморген | Дата: Вторник, 2006-04-04, 21:05 | Сообщение # 5 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Переехал тем что ли? Здоровске! Спасип!
|
|
| |
Фомич | Дата: Вторник, 2006-04-04, 22:05 | Сообщение # 6 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Quote (шморген) | Переехал тем что ли? | Как это знакомо! Еще в детстве, помнится: "Пап, пап, а чё это такое?" - Иди, пусть мама расскажет..." Потом по кабинетам гоняют, туда-сюда...
|
|
| |
Selena | Дата: Вторник, 2006-04-04, 22:23 | Сообщение # 7 |
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| шморген, эти вопросы такие, что на них лучше Орешку ответить. Я сама его об этом два года назад спрашивала.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-05, 11:37 | Сообщение # 8 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Здравствуйте! Прошу прощения, шморген! Я постараюсь ответить обязательно, но сейчас убегаю... вечером увидимся.
|
|
| |
Ученик | Дата: Среда, 2006-04-05, 12:20 | Сообщение # 9 |
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) | но сейчас убегаю. | Сбег !
|
|
| |
Рейдер | Дата: Среда, 2006-04-05, 15:32 | Сообщение # 10 |
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| Интересно, неужели Орешек ответит? По существу? Вообще-то эти вопросы - к Господу Богу...
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-05, 17:10 | Сообщение # 11 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Шморген, существует множество концепций, предположений и доктрин относительно феномена человека. Я придерживаюсь доктрины Просветлённых Мастеров и буду отвечать в её рамках. Какой концепции отдать предпочтение - решать вам. Ваш опыт, жизненные наблюдения, размышления, интуиция помогут, в конце концов, определиться. Я как бы уже давно определился: внимая Учению Мастеров и переваривая его в свой опыт я пока не нашёл противоречий. Поэтому меня устраивают жизненные взгляды Просветлённых. Перевоплощение людей происходит согласно законам эволюции человеческой бессмертной триады (Высшее Я): Атма – Буддхи – Манас. Бессмертная триада (ещё наз.монада) есть индивидуализированная форма Единого. Единый (Бог, Абсолют) (непознанный, тайна, проведение божие) творец всего и вся. О Едином разговор отдельный. Пока мы принимаем его как некое допущение, как наличие объективного феномена доступного наблюдению при самопознании и Просветлёнными людьми. Единый творит вселенные при помощи разумного сознания посредством конгломерата развитых триад – высшего творящего разума. Единый без разума не может ничего творить. Каждая отдельная триада, как почка на дереве, эволюционирует, развивается . У неё есть свои этапы. Существует 7 основных циклов развития от бессознательной триады до сверхмогучего состояния сознания, сознания Дхиани Когана. В потенциале каждая отдельная триада способна в развитом состоянии создавать солнечные системы (состояние Дхиани Когана), а совместно с другими - новые вселенные. Так вот на Земле бессмертная человеческая триада развивается, оттачивая своё сознание, набирая в себе силу Единого. Накопление в себе силы Единого приводит к трансформации сознания, т.н. «просветление». Если трансформации не происходит, то энергии Единого в сознании недостаточно и она в стадии накопления, а сам человек перерождается заново, пока не накопит необходимой энергии. Что же мы называем человеком на Земле. Это есть бессмертная триада + тело или киборг. Последний состоит из четырёх субстанций (агрегатные состояния материи): физическая, эфирная, астральная, ментальная. Киборг способен обладать разумом и эго, но у киборга нет «души». На Земле, после рождения, происходит сращивание триады с киборгом и получается человеческое существо. Киборг живёт только на Земле и он-то умирает. Каждый раз незрелой триаде приходится строить нового киборга. Без него она не способна накаливать энергии Единого. Отождествление с киборгом (с человеческим телом и психикой) бывает только у незрелых, непросветлённых сознаний. Тогда появляется страх смерти, иллюзия смерти, отсюда же философия смерти и целый мировоззренческий комплекс, построенный на ней. Во время смерти тела триада отбрасывает от себя непросветлённого киборга как ненужный хлам. Если во время жизни триаде удалось создать такое кибернетическое сознание, посредством которого она осознала себя (просветление), то после смерти с этим сознанием триада не расстаётся т.к. как напрочь сращивается с ним. Таким образом человеческое существо приобретает бессмертное сознание, т.н. бессмертную индивидуальность на целую манвантару. Вспомнить свои жизни не представляется возможным пока человек не станет просветлённым. Дело в том, что механизмы глубинной памяти триады не смогут быть в резонансе с киборгом до тех пор, пока киборг не совершенен, то есть, он не способен установить связь с глубинной памятью из-за несовершенства своей клеточной структуры. Поэтому при новом рождении вся память блокируется. Остаётся только некий аромат. Этот аромат можно обозначить как отношение к жизни. На «том свете» от человеческого существа остаётся одна триада. Некоторое время уходит на отделение от киборга… чем быстрее, тем лучше. Состояние триады чем-то напоминает сон со сновидениями, в которых она анализирует свою жизнь. Так как тело отсутствует и отсутствуют все земные впечатления, то влияние на триаду энергий Единого максимально. Должен отметить, что триада обладает своим божественным разумом и если на Земле он недостаточен, чтобы проявиться во всей своей красе, то вне физического тела он господствует и переживания разума триады под воздействием энергий Единого называют посмертным блаженством. После анализа прожитой жизни триада вновь связывается с зарождающимся киборгом в животике женщины, пытается сформировать новое земное сознание, при помощи которого оно бы накапливало в себя энергии Единого, чтобы испытать преображение просветления. Ребёнок и есть киборг. И только благодаря любви родителей и другим оптимальным условиям происходит интенсивный обмен и сращивание триады с киборгом. Вопрос ребёнка «откуда я взялся?» показателен в том смысле, что произошла самоидентификация личности как эго; но точно такой же вопрос взрослого привносит онтологическую окраску – пробиваются импульсы от триады, чтобы самоидентифицироваться с ней. Понятно, что появление на Земле Просветлённого Мастера никак не связано с постановкой им таких вопросов. Он уже всё о себе знает. После просветления триада сохраняет своё земное сознание и в довесок со вспомненным опытом прошлых жизней представляет собой полноценную земную личность. Она помнит о себе всё. Но само просветлённое сознание триады продолжает развитие, но уже в других мирах. Для неё начинается 5-й цикл существования. Таким образом мы все представляем собой индивидуализированные формы Единого, но нагруженные психикой и эго киборга, которые из-за недостатка божественных энергий не дают нам осознать свою божественную природу, природу Единого. Quote | Почему все так сложно устроено? ЧЕм все должно закончиться? Ради чего все это затеяно? | На эти вопросы каждый в будущем получит ответы как только станет просветлённым. Мастера говорят, что такие вопрошания как правило исчерпывают себя моментально при просветлении. Я старался ответить по возможности очень оперативно - мож что упустил или изложил не совсем понятно. Тогда полезно будет уточнить вопрос
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Среда, 2006-04-05, 17:22 |
|
| |
Ученик | Дата: Среда, 2006-04-05, 17:28 | Сообщение # 12 |
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) | Я старался ответить по возможности очень оперативно | Вы очень чуткий человек, Орешек. Просто удивляюсь , как Вы можете так спокойно это говорить. Спасибо Вам.
|
|
| |
Bepa | Дата: Среда, 2006-04-05, 19:14 | Сообщение # 13 |
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Орешек, а что получается, когда человек пройдет все циклы? Он становится богом, который творит вселенные? Просветленные возвращаются на Землю обязательно или по желанию? Или они уходят в какие-то другие миры, а у нас тут просто отстойник для непросветленных? А то как-то со времен Древней Греции человек никак в лучшую сторону не изменился.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-05, 19:35 | Сообщение # 14 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Ученик) | Вы очень чуткий человек, Орешек. Просто удивляюсь , как Вы можете так спокойно это говорить. Спасибо Вам. |
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-05, 19:58 | Сообщение # 15 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Bepa) | Орешек, а что получается, когда человек пройдет все циклы? Он становится богом, который творит вселенные? | Да, но только Богом (Единым) во плоти (в сознании). Единый во плоти и Единый вне её - это капля и океан. Единый - это не субъект, он собственного сознания не имеет. Единый - это фундаментальная природа в основе всего сущего. Индивидуальное Сознание есть одна из мириадов форм проявления Единого. В зависимости от совершенства этой формы Единый может проявлять себя по-разному: садовник, родитель, йог, преступник... Владыка Земли... Владыка Галактики, Владыка Вселенной... В сознании Христа, в сознании Орешка или Верочки проявляется всего навсего один единственный - Единый. Quote (Bepa) | Просветленные возвращаются на Землю обязательно или по желанию? | Всё зависит от желания Просветлённого. Женщины очень редко возвращаются, красота и гармония высших миров им больше по вкусу. Мужчины возвращаются тоже не все. На земле их называют Бодхисаттвами. Они помогают человечеству. Именно они представляют на Земле Общину Великих Учителей. Считаю очень неуважительным называть Землю отстойником. Земля - Мать, каждый Просветлённый память о ней носит в своём сердце. Люди Земли - дети Единого. Единый не создаёт отстойников для своих детей. Quote (Bepa) | А то как-то со времен Древней Греции человек никак в лучшую сторону не изменился. | человек - это не толпа...в просветление толпами не ходят... у каждого всё индивидуально. Все те, кто изменился стали Просветлёнными. В массе своей подвижки идут медленно, но и это очень субъективный взгляд, торопящегося разума.
|
|
| |
Фомич | Дата: Среда, 2006-04-05, 20:08 | Сообщение # 16 |
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Орешек, много слов мудренных, непонятных. Мне больше евангелие от Иоана нравится: "Вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Оно было в начале..." Ну, это я так, вольное изложение, но - мне нравится. Красиво.
|
|
| |
шморген | Дата: Среда, 2006-04-05, 20:36 | Сообщение # 17 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Орешек, спасибо огроменное. То есть мне многое стало не то чтобы понятно, нет конечно - мне стало спокойней. Как будто бы под ногами у меня почва теперь потверже. А про то, что почему все так устроено сложно - рождения-перерождения-там одно - тут другое... Это мы какнибудь поймем потом. Теперь вопросы тупые - бытовые. Когда умрешь, что лучше - в гробу хорониться или спалить себя огнем? Мне почему-то кажется, что лучше огнем. Как-то чище выглядит. Но может я и не прав. Теперь не такой бытовой вопрос. Типа уточнения. Вот попал я на небо (ну пусть так называется?), и там я многое начинаю понимать, чего-то просекаю, но почему?! Почему я должен идти обратно на землю? Чтобы опять с непредсказуемым результатом пытаться развиться до просветленного? Зачем? Ведь легче просветлиться на небе, чем на земле? Я думаю, что такой неэффективный способ избран только как игра ума, - для интереса то есть. Для интереса этого Единого или чьей частью мы являемся (ну не мы, а сознание наше - так вроде). И еще. Если мы повторно рождаемся, то откуда прибывает количество людей? Откуда берутся эти неучтенные души, чтобы население увеличивалось? Или увеличивается количество душ на небе? Откуда берется эта прибавка?
|
|
| |
СКАЗОНЬКА | Дата: Среда, 2006-04-05, 20:43 | Сообщение # 18 |
Сказочных дел мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 901
Статус: В реале
| Орешек! Вижу необходимость в этом изложении. Оно бесспорно нужно. Для одних знакомство с ещё пока неизвестным, другим открытие чего-то нового, третьим уверенности в знаниях, которые уже открыты. И даже, если некоторые мысли кому-то покажутся сложными, по прошествии времени человек, столкнувшись с необъяснимими вещами, будет говорить себе, а ведь это я уже читал и знаю. Всё отложится в памяти. И возьмётся когда нужно будет. Так что знания, которые здесь даютя - по силе. Кто готов взять столько-то - ровно столько ему пока открылось. Через время, прочтя это же, он увидит и что-то большее. Удачи Вам!
Чтоб людям не стыдно было "ППКС"-ситься, проверь ошибки! Почти по Фауфабаофу.
|
|
| |
Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-05, 20:46 | Сообщение # 19 |
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Фомич) | "Вначале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Оно было в начале..." | Красиво. Чистейший воды эллинийский гностицизм. Вот только вопросы от этой аллегории остаются. Вначале чего? Вначале Бога? Бог и слово - одно и то же?
|
|
| |
Сидония | Дата: Среда, 2006-04-05, 20:48 | Сообщение # 20 |
Оратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: В реале
| Шморген, вот технарская жилка! Сразу чувствуется наш человек. Как только не срабатывает закон сохранения всё-равно-чего, несварение случается. Не будьте бухгалтером!
|
|
| |
|