|
Рефлексия и Я есмь - III
| |
| Selena | Дата: Суббота, 2007-03-24, 12:53 | Сообщение # 1 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Если есть желающие продолжить обсуждение, то прошу в эту тему. Прикрепляю файл - оригинальную страницу от НТВ форума, поскольку тут некоторые высказали опасения в фальсификации истории. Отвечаю на этот вызов - мы этим не занимаемся. Но должна предупредить тех, кто всё трактует буквально - неизменен смысл высказываний Орешка, а отнюдь не форма. Форма менялась в попытках донести до аудитории мысль. Почему-то я поняла с первого раза, а у некоторых и за 4 года не произошло встречи смысла с разумом.  Поменяла файл. Так должно быть удобнее читать. оригинал
Сообщение отредактировал Selena - Вторник, 2007-03-27, 23:14 |
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2007-04-10, 08:41 | Сообщение # 141 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Есть тонкое, но неотвязное - как комариный писк - зуденье в мозг. |
ну... примерно как в кинозале на заднем ряду во время всего сеанса 
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2007-04-10, 11:10 | Сообщение # 142 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Но!
Только для тех, кто как раз там и оказался. И  достаточно широко понимая "мозг", разумеется.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Коэр | Дата: Вторник, 2007-04-10, 18:28 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (шморген) | Наверное есть люди уверенно чувствующие свой собственный смысл. Смысл своей жизни. Жизни не как слова - а как жизни...
Наверное они излучают эту уверенность, сочатца ею как спелые фрукты... |
Похож...даже как переспелые...
Чушь собачья. | Quote | | им не нужны другие люди чтобы в отражаясь в них, увидеть хотя бы силуэт своего смысла. |
Да, поскольку другие люди вызывают интерес сами по себе своей самостью, а не как зеркало для самолюбования. О своем смысле - думай сам. | Quote | | Их жизнь уверенно наполнена им до самых крев. Им ево девать некуда!!! |
Не всякому костюмчик подойдет, даже если достанентся нахаляву.
| Quote | Я таких людей опасливо обхожу стороной. А зря.
Давно бы уже перестал потеть от стыда и безнадежности. |
Хочешь быть лучше других, которые останутся потеть и пахнуть? Ответственное решение - не быть, как все...:-)
|
| |
| |
| шморген | Дата: Вторник, 2007-04-10, 20:03 | Сообщение # 144 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Дубина ты Саня.  Я ж правда от расстройства пишу. Что не вижу в себе смысла. А ты в себя посмотри. Ты в себе находишь смысл? Если да, то скажи мне. И не надо тут про самолюбование. Я уже взрослый дядя и отлюбовался. Нечем мне себя порадовать в этом смысле.
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Вторник, 2007-04-10, 20:23 | Сообщение # 145 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Смысыл есть, его не может не быть! Правда, мудрить не надо. Вон Лого... механик, что ли? - разделил пространство на подпространства, время на маленькие бздюльки-секундочки, - и всё у него получилось просто и ладненько. Надо и смыслы разбить на подсмыслы. Тогда в детстве - один будет смысл, повзрослей когда - другой, а в общем - жизнь наполненная смыслами.
|
| |
| |
| Коэр | Дата: Вторник, 2007-04-10, 21:35 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (шморген) | | Дубина ты Саня. |
Гы - дубина не дубина - а смысл имею  Я не столько дубина, сколько гиря в перьях (жопа с ручкой волосатая) | Quote |
Я ж правда от расстройства пишу. Что не вижу в себе смысла. А ты в себя посмотри. Ты в себе находишь смысл? Если да, то скажи мне. |
А в себе - и я не вижу. То же мне сокровище - я. Я вижу его для себя. При чем находится он для каждого человека элементарно - о чем немного ниже. Или могу ветку открыть : посвязщается Шморгену - в чем смысл жизни?!
| Quote | | И не надо тут про самолюбование. Я уже взрослый дядя и отлюбовался. Нечем мне себя порадовать в этом смысле. |
А ты не в себе смысл ищи , а в том, что надо сделать снаружи себя. Если видишь, что надо сделать - делай в меру сил и храбрости - вот тебе и смысл жизни.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Вторник, 2007-04-10, 21:44 | Сообщение # 147 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| | Quote (Коэр) | | А ты не в себе смысл ищи , а в том, что надо сделать снаружи себя. Если видишь, что надо сделать - делай в меру сил и храбрости - вот тебе и смысл жизни. |
Ты со мной Саня говоришь как с зажравшимся бездельником
Я тебе про то и говорю, что показалось мне, что жизнь в делах и заботах которыми окружаем мы себя, - не прибавляет нам собственного смысла.
Смысл появляется от отражения наших дел от внешнего пространства жизни. От того, как дела эти воспринимаются другими людьми.
Ну посуди сам - вот живу я - не нахожу в себе самом смысла бытия, - а снаружи - (отраженно то есть) - все выглядит очень даже чики-пуки... Вырастил детей, много работает, дома любовь и счастье. На работе все радуются, что такой человек рядом по службе повышается - потому что все подчиненные понимают - лучшего начальника и желать нельзя... И что? Это описание меня?! Да хрен там... Внутри-то от вида ТАКОГО смысла только глупость одна может порадоваться.
Дак она и радуетца внутри.
А ведь такой "наведенный" снаружи отраженный смысл - вернее его описание - более похоже на некролог. А не на смысл живого... И ты мне про покойницкий смысл толкуешь. Не надо мне про дела мозги епсти... Я от них итак скоро с ума сходить начну.
От дел Саня смысла не прибавляется.
От них только природная окружающая среда портитца.
|
| |
| |
| Коэр | Дата: Вторник, 2007-04-10, 22:07 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Удаленные
| А вот фиг тебе , Шморген - ничего ты не понял. При чем тут дети да жена? а подчиненные? Много ли храбрости надо-ть? Ты б еще прибавил "смысл сажать картошку" Все достаточно просто: сформулируй "...хочу, чтобы жизнь была такой..." - и формулируй, какой именно. Сгенерится счетная последовательность из утверждений типо "..чтобы не было бомжей", "каждому автомобилю - стоянку у дома" , "хочу в Калининград без визы", "ваши дети - в университете" и т.д. Ну и смотри, в чем участвовать, или что организовать, не увольняясь с работы. а если очень западло станет - так и увольняясь.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Вторник, 2007-04-10, 22:27 | Сообщение # 149 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Саня ты еще дитя.
Я тебе про смысл жизни а ты мне херню какую-то впарить пытаешься.
Если у тебя в этом смысл - то щитай что я это уже проехал давным-давно. И никакого смысла в этом не обнаружил. Не прибавляет это смысла.
Ни перед лицом окружающей жизни, ни перед лицом окружающей смерти. По существу подумай. О том смысле который внутри тебя. А если не думаетца - значит еще время не пришло. Рано еще тебе.
Развлекайся теми штуками, которые ты мне прописал - для обретения смысла . Тоже занятие. Еще меня веселит когда употребляют "научные" слова (наприм. "счетная последовательность") - тебе кажется это делает текст более академичным? Претендующим на научную объективность? Посмотри в себя. Увидишь там пустоту незаполненную... А если не увидишь - значит не в себя смотрел.
Вот так вот мне кажется сегодня. Такое у меня настроение. Можешь спесать мои слова именно на упадок душевных сил. Это хорошо и научно все объясняет.
|
| |
| |
| Коэр | Дата: Вторник, 2007-04-10, 23:14 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (шморген) | | Саня ты еще дитя. |
и это лучше, чем покойник | Quote | | Я тебе про смысл жизни а ты мне херню какую-то впарить пытаешься. |
Так смысла жизни в твоем смысле не было никогда и нет, и быть не может. Мы же этот вопрос разобрали на форуме черт-те когда лет назад. Я думал, что ты помнишь... | Quote | Если у тебя в этом смысл - то щитай что я это уже проехал давным-давно. И никакого смысла в этом не обнаружил. Не прибавляет это смысла.
Ни перед лицом окружающей жизни, ни перед лицом окружающей смерти.
По существу подумай. О том смысле который внутри тебя. А если не думаетца - значит еще время не пришло. Рано еще тебе.
Развлекайся теми штуками, которые ты мне прописал - для обретения смысла . Тоже занятие. |
Вопрос об отсутствии смысла жизни мной проходился в возрасте 22 лет, на уровне 3 курса. Оттолкнувшись от "великого молчания Будды" по этому поводу. Так что не знаю, рано мне или поздно...мне 48 лет. | Quote | | Еще меня веселит когда употребляют "научные" слова (наприм. "счетная последовательность") - тебе кажется это делает текст более академичным? Претендующим на научную объективность? |
Да я в программистах вижу математиков, а математик понимает цимес этого слова. Извини, ошибся. | Quote | Посмотри в себя. Увидишь там пустоту незаполненную... А если не увидишь - значит не в себя смотрел.
Вот так вот мне кажется сегодня.
Такое у меня настроение.
Можешь спесать мои слова именно на упадок душевных сил. Это хорошо и научно все объясняет. |
Так и поступлю.
|
| |
| |
| шморген | Дата: Среда, 2007-04-11, 08:49 | Сообщение # 151 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| я тупой осел.
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2007-04-11, 11:01 | Сообщение # 152 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (шморген) | | Посмотри в себя. Увидишь там пустоту незаполненную... А если не увидишь - значит не в себя смотрел. |
Шморген, об чем это ты говоришь? Эт ты, наверное, в холодильник вчера заглянул, - а там пустота. Вот и Коеру предлагаешь сделать то же самое. А если в его холодиньнике он не увидит пустоты, то он и не в свой холодильник заглядывал значица?
|
| |
| |
| шморген | Дата: Среда, 2007-04-11, 11:15 | Сообщение # 153 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | Шморген, об чем это ты говоришь? Эт ты, наверное, в холодильник вчера заглянул, - а там пустота. Вот и Коеру предлагаешь сделать то же самое. А если в его холодиньнике он не увидит пустоты, то он и не в свой холодильник заглядывал значица? |
Пойду ка я нахер пожалуй.
Всем привет.
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2007-04-11, 12:09 | Сообщение # 154 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (шморген) | | Пойду ка я нахер пожалуй |
Смысыл в других местах искать? Да нифига ты его не найдешь. Какой сам себе назначишь тот и будет, чужой дядя тебе в холодильник ничего не положит. Дали тебе разум, сознание, - вот и наполняй свою жиснь своими смыслами. А то ишь, халявщиков развелось!
|
| |
| |
| Сита | Дата: Среда, 2007-04-11, 12:15 | Сообщение # 155 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | Смысыл в других местах искать?
Да нифига ты его не найдешь. Какой сам себе назначишь тот и будет, чужой дядя тебе в холодильник ничего не положит. Дали тебе разум, сознание, - вот и наполняй свою жиснь своими смыслами. А то ишь, халявщиков развелось! |
Фомич и Коэр, вы не правы! Шморген написал очень красивое сообщение. Оно о любви к людям. А вы что-то левое нашли.
|
| |
| |
| Фомич | Дата: Среда, 2007-04-11, 12:29 | Сообщение # 156 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| А разве любовь к людям - это тоже извне привнесенное, т.е. богом даденное? Он не сам в себе это "взращивает" и наполняет себя этим "подсмыслом"?
|
| |
| |
| шморген | Дата: Среда, 2007-04-11, 13:10 | Сообщение # 157 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Тихира, спасип.
Ты все правильно поняла.
Мне не хотелось только втискивать в текст слово "любовь". Его как-то затаскали в последнее время...
Я его перестал понимать. И принимать. Именно в контексте его постоянного употребления где ни попадя. Мне теперь много ближе слово "жалость". И скорее свои чувства я могу определить этим словом. Но жалость не в том смысле что я такой молодец и типа как-то нахожусь "над" теми, кого жалею.
Я жалею-то и себя и окружающих меня близких людей. Мне просто до слез всех нас жалко...
Что вот мы такие. Что только вместе мы даем друк друшке какую-то видимость смысла. И что надо чаще друк друшку утешать словами о том, что "мы живем не зря".
А то если не слышишь долго этих слов утешенья, то начинаешь думать о себе как о биологической единице пустоты.
Вот я об этом тоже пытался сказать. Не сердитесь на меня.
Всем бывает плохо.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2007-04-11, 14:13 | Сообщение # 158 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Вот он корень ошибки
| Quote (шморген) | | Ты со мной Саня говоришь как с зажравшимся бездельником |
То есть как со мной.
Это вообще-то я "привез" сюда эту тему. Накинулись на Шморгена, понимаешь. Фомичу - не знаю, а Саше Коэру прямо не советую фильму ту смотреть. Это во-первых.
Мне-то представляется, что Шморген то что я пытался выразить понял лучше всего. И я гадом себя чувствую, что его так подловил. Это во-вторых
Насколько я понимаю (уже не как "зритель") весь спор вокруг того, надо ли смысл "видеть".
Про | Quote (шморген) | | Я ж правда от расстройства пишу. Что не вижу в себе смысла. А ты в себя посмотри. Ты в себе находишь смысл? Если да, то скажи мне. |
Не знаю большая ли это глупость, но суть в том, что если его "не видно", это никак не повод, чтоб его создавать. Так гласит мое (надеюсть, что и Шморгена - если я правильно понял) эмпирическое правило. А это значит, что поводом, равно как и причиной самого "разглядывания" является что-то иное. Можно конкурс объявить на его название. Главное утверждение (пассивное - как в случае взгляда на смысл, или активное - как в случае его воплощения), что оно того стоит.
Уф.
Пойду и я
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2007-04-11, 16:16 | Сообщение # 159 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (шморген) | | я тупой осел. |
Ты - мудрый, шморген... а все мудрые - ослы. Так надо. Другим спокойнее.
|
| |
| |
|
