Из своего опыта я вынес одно, что знание каких-то концепций мне ничего не даёт, а только засирает мозги... как бы сказал шморген А если мне нужны Мастера так по логике я должен читать о них, о их жизни и о путях как встретится с ними. Мне нужно живое слово для здесь и сейчас. Причём здесь Алиса Бейли со своей литературой? Не понимаю.

Не обижайся, просто ты иногда забываешь насколько далеко ты продвинулся. Мне бы пока картину мира прояснить... Я думаю, что я уже могу полагаться на своё распознавание. Тем более что направляющие подзатыльники я получаю регулярно. И вовсе не воспринимаю всё буквально и полностью. Я же постоянно ориентируюсь на доступные мне первоисточники...

Вопрос на засыпку - ты сам-то читал Бейли? Похоже, что нет...

ПыСы. Я тебя безмерно уважаю и всегда прислушиваюсь. Но ты же сам против авторитетов?

Но по существу я согласен. Книжки это книжки. Это не вполне то. Но если ничего другого не остается?.. Тада наверное и книжки годятца?

Хотя наверное это фигня...
Все таки прав Орех.

Опа! Кстати вопрос.
Орех, а вот если Мастер например пришел в сеть и стал - ну как бы вот у нас на форуме - тоже с кем нибудь говорить - но не голосом получается, а буквами?
Это как считается? Полноценным общением или тоже суррогатом?

В моём случае я доверился Мастерам... прошли годы и всё стало понятно. В твоём случае есть я, у которого что-то можно спросить... моя задача - помочь тебе разобраться и обойтись минимумом ошибок. Но я нисколько не настаиваю. Ты спрашиваешь, - я отвечаю.

Вопрос на засыпку - ты сам-то читал Бейли? Похоже, что нет...

У меня несколько книг Бейли прямо под рукой. Я неплохо знаком с её трудами.

Я исхожу из того, что картина мира формируется в научных лабораториях, практика - критерий истины. Одной из этих лабораторий является твоё сознание. Насколько оно будет чистым, настолько ясно ты будешь видеть реальность. Выходит, вопрос чистоты сознания определяющий в формировании мировоззрения. Сколько бы ты книжек не прочла от этого чище не станешь. Поэтому пора определиться в выборе литературы.

Насчёт авторитетов. Учителя для меня являются большим авторитетом, доверие к ним максимальное. Они не создают во мне стереотипов, они учат чувствовать жизнь, её дыхание в реале, а не грузят философскими системами а ля эзотерик... тем более Бейли или Рерихи или Блаватская... это всё для романтично-возвышенных душ, склонных к очарованию мистическими идеями. Это путь вникуда. Сон очарованного разума.

Quote (шморген)

Это как считается? Полноценным общением или тоже суррогатом?

а что ты понимаешь под общением? По мне, если в основе общения лежит 100% понимание друг друга, то это, наверное, самое полноценное. Даже живя с Мастером бок о бок долгое время (сотни лет) присутствует суррогат. Уж больно велика пропасть между просветлённым сознанием и сознанием обычного смертного.

Книжки хороши на первом этапе, когда формируешь свой путь и тебе нужна дополнительная информация... но если ты по книжкам будешь формировать своё мировозрение, - дальше в них можно просто застрять.
Самая полезная информация в книгах - это о просветлении. как познавать себя и что для этого надо делать. Соответственно она должна быть дана живым Мастером в рамках соотвествующих традиций (от Мастера к Мастеру). Это очень важный критерий чтобы не попасться на крючок новомодных учителей и всяких веяний и, тем более, всяческих диктовок. Люди не хотят учиться у Мастеров, пройти все жизненные испытания, чтобы найти их, люди хотят халявы, книжку прочёл и стал адептом... не выйдет!

Селен, я настроился на волну и готов начать всё заново. Давай попробуем ещё раз разобраться в чём проблема.

Стесняюсь дёргать тебя по пустякам, пытаюсь сама понять. Читаю Блаватскую и ругаюсь - там столько для меня мусора... Я хочу понять хоть немного как устроен мир, но в этих книгах надо просеивать тонны текста ради крупинок истины. И то везде как до дела дойдёт сообщается, что знать рано...

Наверное я ещё не созрела для познавания себя. Я не чувствую отклика изнутри сколько ни прислушиваюсь...

Вот так вот коряво.

Quote (Фомич)

Служение в армии это не совсем то, что служение идеологии.

Правильно. Он служил исключительно себе. Работа такая. Вот и идеологии не служил, а петушком заливался по ней. Скажи не так? А по нашивочкам союзным именно так. Потому перевертыш :0)

Quote (Фомич)

В Красную армию многие царские офицеры подавались - их куда записывать?

Всякий случай конкретно разбирается. Вот Булгаков тоже офицер. Но чтобы наравне с дерьмократом Рейдером? Тьфу!

Quote (Фомич)

Неизменной только глупость в человеке остается, взгляды вполне могут меняться. Так что судить о человеке по таким "параметрам" - оно, конечно, как сказал классик, - грубо и зримо, но не очень весомо.

А вот здесь ты показываешь ту самую неизменность. Тебе хоть кол на голове теши. Я о сценариях-делах-мироконструкции. А ты про то, как дерьмократ языком умеет подстраиваться под нужные места, когда хозяин велит. Селена марионетками называет эту породу. А по сути, это шестерки. Рейдер одна из мелких. Может треф?

Потому метрошный вопрос. А какова икса ты по полянам дерьмократским ошиваешься? Ведь знаешь - даже здесь едва к наукам (ощупато, проверето, расписато), так люди по кустам :0) А уж там...

А где ты нашивки на Рейдере видел? Мне он чё-т не показывал.

И еще.

Quote (Rotveil)

Когда я начинаю о знании, как шестерки вычисляются, срочно меняется тема. Ты вот в демагогию полез про царские времена и красну армию, и внезапные прозрения взгядами самое прекрасное либекратство. Хорошо, хоть все под грифом "может быть". Тебе нечем отстаивать. А разбор по-сути пустил побоку. Я пытамшись, а тебе оказалось не надо - такова наличность.

Понимаешь, в чем дело. Вот дед у меня за царя воевал. До весны 16-го. Офицером не был, но всяко присягал. А в 18-м одел буденовку и пошел воевать уже за голь беспортошную против тех самых благородий, которым когда-то присягал. И не словами рассуждал, а с самым настоящим ружьем в руках. Кто же он по-твоему получается?
Как я понимаю, лично Рейдера ты не знаешь, а судить "по анкетным данным" считаю, мягко выражаясь, не серьезно. Вот я об чем.
Т.е. за деда обидно. Сегодня - Рейдер, завтра - мой дед.

Да какое из меня "к наукам"? Где время проще убивается - там и ошиваюсь. Ну и... "привычка свыше нам дана" - бегаю как собачка за бричкой и потявкиваю. Я ж давно уже записал себя в "эштян щокан кеше", чего мне дергаться?

Читай http://poljanka.ucoz.ru/forum/13-488-24181-16-1166280177

С другой стороны, мне кажется, что местный закон побивания каменьями за блуд Христос посчитал диким. И думаю, что Христос руководствовался состраданием, а не поступал как законник. Но толпе нужны были какие-то адекватные аргументы и он их предоставил из знания обычной жизни - в этом мире все грешны и без милосердия и сострадания к другому правого суда быть не может.

насчёт

Quote (Rotveil)

Для знающих там яркая картина перекресных подстав и девы, и Иисуса.

к сожалению, мне эти знающие не знакомы

Quote

Рейдер, давайте я вам на конкретном примере объясню, как раз на таком, оторый обсуждался недавно на соседнем форуме. В либеральном обществе считается, что даже самая завалящая проститутка - это тоже равноправный член общества, имеющий такие права, как и другие добропорядочные граждане - просто в силу своего рождения. И коль скоро человечество за многие века не смогло изжить проституцию ни запретами, ни карами, ни объявлением вне закона - во всех случаях это явление просто уходило в теневую криминальную область, то либеральное общество исходит из того, что в таком случае необходимо такое явление легализовать. То есть, признать официально - что такое бывает, и обеспечить равными со всеми членами общества правами на социальные гарантии. Например, проститутка имеет право на медцинскую страховку, потому что обществу дороже обходятся венерические болезни и тем более СПИД. Проститутка имеет право на пенсию, и поэтому из своих доходов она уплачивает пенсионный налог, как все добропорядочные граждане. Ее, пардон, профессиональные права тоже защищены - как я понимаю, там масса ограничений в самих контактах с ней - клиент имеет право не на все, что пожелает, а на ограниченный прейскурант услуг Ну, то есть, если он потребует у проститутки то, что не обозначено в перечне, она имеет право позвать полицейского и клиенту мало не покажется. Также, она имеет право на адвоката, который будет в разных инстанциях защищать ее права, просто потому что она - человек. Она не изгой общества, а человек, который оказался в трудной ситуации, выбрал себе такую судьбу, и общество делает все, чтобы облегчить ее участь. Где тут атомы в пустоте? Сравните теперь с положением проституток у нас. С отношением нашего населения и милиции. Я не за то, чтобы воспевать проституцию, как мне сейчас немедленно припишут, я за то, чтобы в каждом человеке каждый раз заново пытаться увидеть божественный замысел. Именно это и предполагает либеральное мировоззрение, берущее начало в протестантской христианской религии. Добавлю, что насколько мне известно, сутенерство преследуется в уголовном порядке.

Ну не знаю, не знаю.... Тебе виднее, но у меня другое мнение. Я исхожу из

того, что Иисус блуднице сказал: "Ступай и больше не греши". Значит её поступок он вряд ли одобряет. Тем более, если учесть, что в Ветхом Завете содержатся знаменитые десять заповедей, которые, согласно легенде, были переданы Богом Моисею, - первому еврейскому законодателю. Среди них (кратко): “да не будет у тебя других богов”; “не делай себе кумира”; “не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно”; “помни день субботний”; “почитай отца твоего и мать твою”; “не убивай”; “не прелюбодействуй”; “не кради”; “не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего”; “не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего,… ничего, что у ближнего твоего” (см.: Исх 20:1-17). Это – основная норма (соблюдение законов Бога), расщепленная в сознании древних израильтян на несколько составляющих ее элементов, рассчитанных на последующую адаптацию к конкретным жизненным ситуациям в условиях различных сочетаний общественных отношений и соответствующей комбинации норм, задающих программу поведения. Эти правила выступают как система норм второго уровня (после основной нормы), на которых должна строиться жизнь человека в обществе. Законодательство, излагаемое в Ветхом Завете детализирует эти требования к наиболее типичным случаям (с определенными дополнениями), превращая несколько заповедей в разветвленную систему координированных между собой охраняемых норм следующих уровней.
В священных книгах древних иудеев записан и свод юридических норм, которыми руководствовался суд при разрешении различных дел, споров. По преданию свод юридических норм также был передан Моисею Богом после открытия ему десяти заповедей как основы права и нравственности.

Умилило.