|
С кем мы остаемся?
| |
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 17:34 | Сообщение # 121 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (шморген) Алька, я думаю (научно и антинаучно и вообще всяко) что у нас с тобой бескорыстная дружба.
Стопудоф. 
На сам деле я всегда мечтала дружить с тобой, и всегда бросала на тебя взгляды украдкой, чтоб никто не заметил, потому что чтоб не пострадала моя девчачья гордость.
Но в конце концов я плюнула на нее честно призналась: Саня, я тебя люблю!
Все, конечно, стали ржать и кидать в нас бумажками. Ну и подумаешь!
Зато мы теперь, када вдвоем, никого не боимся в округе. И курить вместе интересней.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 17:36 | Сообщение # 122 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) Алька, я думаю это были не глюки. Но Орешек наверное более осторожен.
Ну и правильно.
Осторожность тут не повредит.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2007-12-07, 17:50 | Сообщение # 123 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Алька) Испытываешь необъяснимое чувство освобождения, состояние волшебного света и бескрайней, но тихой радости. Никакого страха, только благодарность неизвестно кому. Всему. Хорошооо!!!
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-12-07, 18:08 | Сообщение # 124 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Алька, я как раз на днях читала про такие состояния у Блаватской. Но пересказать не могу. Надо сначала перевести на принятую сегодня терминологию, а она у нас с тобой абсолютно разная. Так что я присматриваюсь к тому, что ты пишешь и соображаю как что. Но чувствую, что оно.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-12-07, 18:09 | Сообщение # 125 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Алька) Зато мы теперь, када вдвоем, никого не боимся в округе. И курить вместе интересней. А уж пиво пить... и огрызками яблок в прохожих кидацца...
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Пятница, 2007-12-07, 19:26 | Сообщение # 126 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Quote (шморген) Но ты смогла и так разгледеть во мне красоту головы и внутреннева мира даже с этой проигрышной для меня позиции. Интересно. А зато у кого большая дырка в голове - у того внутренности со всех сторон видно.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 19:38 | Сообщение # 127 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) А уж пиво пить... и огрызками яблок в прохожих кидацца...
Да уж... Хулиганьё! Знаешь, Селена. Если серьезно. Возвращаясь к твоей претензии, что я де должна одергивать Шморгена. Так вот, я эту претензию не принимаю. Во-первых, ты админ и хозяйка сайта, тебе и полномочия -- одергивай, кого и когда считаешь нужным. А я не собираюсь никого одергивать, тем более Шморгена, даже если весь мир мне хором наплюет в лицо.
Я ведь ни от кого не требую одергивать Ротвейля, когда он меня сравнивает с плечевой проституткой. Ради бога, свобода слова. Он свободен мне сказать все что угодно, я -- ответить. Но тут, оказывается, мне еще надо заботиться и о том, чтобы как-нибудь, где-нибудь, случайно, ненароком не спровоцировать его, а заодно еще и Шморгена за язык держать. А может быть, мне проще сразу удавиться? Ну, чтоб уж точно никого ни на что не спровоцировать.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 19:47 | Сообщение # 128 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) Алька, я как раз на днях читала про такие состояния у Блаватской. Но пересказать не могу. Надо сначала перевести на принятую сегодня терминологию, а она у нас с тобой абсолютно разная. Так что я присматриваюсь к тому, что ты пишешь и соображаю как что. Но чувствую, что оно.
Я рассказывала обо этих своих состояниях давно, еще когда мы на НТВ форумничали...
Но и тогда и сейчас есть определенная зажатость -- не столько из-за терминологии, сколько из-за того, что это слишком интимная зона... Поэтому трудно лезть в нее, описывать словами, да и просто боязно, что застебают.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 19:49 | Сообщение # 129 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Хорошооо!!!
Хорошо, да... И хочется, чтоб так было всегда.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2007-12-07, 20:53 | Сообщение # 130 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| пойду на балкон помедитирую...
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2007-12-07, 22:52 | Сообщение # 131 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| У меня не было ни ИСС, ни катарсисов Точнее, раньше давно были иногда некие необычные для моей психики состояния. Например, однажды в минуту тяжелого эмоционала ) появилось ощущение, что эмоции представляют собой физическую жидкость (почти, точнее нечто физическое), которая потекла по какой-то трубке (каналу) из солнечного сплетения в голову и оттуда наружу. И вот так они вытекли, эмоции, и стал я необычно уравновешен внутри. Ну конечно постепенно все вернулось на круги своя. В свое эмоциональное рутинное болото. Или однажды мысль высокая так меня впечатлила, что было ощущение что сердце излучает мощный свет, как бы в рентгене жесткое излучение, в котором тоже все проблемы казались мелкими и пустяковыми. Вот пожалуй почти всё. Фильмы или книги иногда тоже могут тронуть до слез, если что-нибудь пафосное особенно, но это даже недокатарсис От картин такого не было вроде. Хотя тоже иногда впечатляет что-нибудь.
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:04 | Сообщение # 132 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Собственно, чем как я понял Гроф занимался - он всякие такие описания разных людей от разных причин изучал, заодно и сам пробовал разное. Ну уж а Кастанеда сколько этих ИССов понаописывал... Так что вроде уже пора и суммировать этот опыт, казалось бы, и делать выводы некоторые. Мож при случае получше изложу что сейчас не удалось, свяжу с эмоциями и прочее.
|
| |
|
|
| Ра | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:24 | Сообщение # 133 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1708
Статус: В реале
| Но я собственно Альку на другое развести хотел ) Вот ты Алька проводишь принципиальную границу касательно деления на божественное и небожественное между впечатлениями от искусства и ИССами в лично твоем понимании. На том лишь основании, как я понял, что между этими состояниями слишком большая разница. Любопытно теперь сравнить впечатления от фильмов и картин. Оно тоже изрядно разное. Были ли в самом деле случаи катарсиса от картин, как ты ранее справедливо упомянула? Мне просто хочется проследить границу: вот здесь есть деление на божественное и глючное, а здесь уже нет его. Откуда-нибудь следует например, что искусство как область где такого деления не наблюдается, даже и не может иметь отношения к божественному, в принципе и по сути своей )
Сообщение отредактировал Ра - Пятница, 2007-12-07, 23:26 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:38 | Сообщение # 134 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Алька) Но тут, оказывается, мне еще надо заботиться и о том, чтобы как-нибудь, где-нибудь, случайно, ненароком не спровоцировать его, а заодно еще и Шморгена за язык держать. Ты мне ничего не должна, можешь выдохнуть. И вообще, не обращай внимания.  Я серьёзно. А на Ротвейля я прикрикивать не могу - он не послушается, а я авторитет потеряю окончательно. А банить... это я только Лёху могу, когда допечёт, а сейчас Лёхи нет вот я и ваще расслабилась... Уж и сказать никому ничего нельзя... (уходит ворча).
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:40 | Сообщение # 135 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| (Вернулась) А вот у меня не было ни катарсисов ни божественных ИСС. Глюки были в детстве от передоза эфедрина. Болела я часто простудами...
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:48 | Сообщение # 136 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) Ты мне ничего не должна, можешь выдохнуть. И вообще, не обращай внимания. А на Ротвейля я прикрикивать не могу - он не послушается, а я авторитет потеряю окончательно. А банить... это я только Лёху могу, когда допечёт, а сейчас Лёхи нет вот я и ваще расслабилась... Уж и сказать никому ничего нельзя... (уходит ворча).
Ну вот, опять превратно поняли... Уж и покачать права нельзя... (дуется в монитор).
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:53 | Сообщение # 137 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) Глюки были в детстве от передоза эфедрина. Болела я часто простудами...
А у меня самые жуткие глюки были во время операций, под наркозом...
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Пятница, 2007-12-07, 23:58 | Сообщение # 138 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Алька, у нас говорят - всё фигня кроме пчёл... да и пчёлы фигня. (с) Винни. У меня по комнате летали маленькие рыбки и заныривали мне за шиворот. А по дивану, по спинке ползали огромные огненные гусеницы. Скорую вызывали...
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-12-08, 00:25 | Сообщение # 139 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Ра) Вот ты Алька проводишь принципиальную границу касательно деления на божественное и небожественное между впечатлениями от искусства и ИССами в лично твоем понимании. На том лишь основании, как я понял, что между этими состояниями слишком большая разница.
Нет, я протестую против такой трактовки.
Я бы сказала так: впечатление от произведений искусства не выходит (у меня) за рамки естественных психических реакций. Не превышает, так скажем, существующий уровень моего сознания.
В отличие от состояний в ИСС.
Но ты из этого делаешь вывод, будто я отказываю искусству в "божественном" -- на основании чего? на основании того, что я отказываю в этом зрителю
Конечно, это свинство с моей стороны, не спорю. Но не по отношению к искусству, а по отношению к зрителю.
Наверное, я не права.
Наверное, я просто испорченный профессией зритель, ненастоящий зритель, поэтому не имею никакого права судить о настоящем, неиспорченном, зрителе.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-12-08, 00:28 | Сообщение # 140 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Selena) У меня по комнате летали маленькие рыбки и заныривали мне за шиворот. А по дивану, по спинке ползали огромные огненные гусеницы.
Алиса в стране чудес.
Повезло тебе!!!
|
| |
|
|
|
