Четверг, 2025-02-06, 15:46
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Хоккей с реанимацией
СитаДата: Среда, 2010-08-11, 16:59 | Сообщение # 181
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Заварной_Орешек)
в чём ты не разобралась, Сита? в каре и карме? По-моему, если не принимать во внимание мою аллюзию по поводу Господа, в этом точно также невозможно разобраться как и в самой природе мифологического Бога-карателя и вершителя судеб. Так что тебе, наверное, ничего не мешает...

Хочется соврать, но не буду. Я не о карме и каре, я вообще - о мистической информации. Читаешь, читаешь, и вдруг - останавливаешься и не идёшь дальше. Будто вспоминаешь свои прошлые жизни, и одну жизнь с чем-то плохим и неприятным вспоминать не можешь.

Quote (Лягушь)
О богатстве. Сначала немножко не по теме. Вряд ли в России есть хоть одно крупное состояние, которое отделено от "плохих поступков" более чем одним поколением. То есть владелец или сам был скотом (ну а теперь освятел, естественно), либо воспитан скотом. Это так, для начала.
Теперь вообще. Богатство с точки зрения души - не благо и не погибель. Оно испытание. Лакмусова бумажка, выявляющая свойства человека.
Поэтому и не следует считать бедняков праведниками по определению. У них меньше шансов и возможностей проявить себя ярко и однозначно. Заметьте, я не говорю о самореализации, таланте и подобных вещах. Речь о чём-то простом, более низкого уровня. Об общечеловеческих качествах.

Может ли человек проявить себя творчески и этим зарабатывать деньги? Как американцы считают, что если каждый найдёт для себя любимое дело и станет в нём первым, он будет самым богатым.

Бедняк - это уровень мышления, где-то проходит красная черта, где опасно, где много ответственности, риска, туда он не пойдёт. Или из-за страха. Или это уровень мышления. Не знаю. Но там находятся деньги. В богатстве тоже есть хорошее и плохое, кто-то пойдёт по сёлам собирать тухлятину и продавать её в детские садики, вот тебе и деньги. Кто-то пойдёт на место начальника, или на вредную работу, где много доплачивают, но будет свою работу исполнять честно, вот тоже деньги, а риски разные, авторитет разный. И кармы тоже.

Quote (Заварной_Орешек)
Испытанием является вся наша жизнь, отсутствие денег или их наличие не имеет значение. Удавиться самому или удавить другого можно за пятак, а можно просто так.

Это абсолютно верно.

Quote (Заварной_Орешек)
конечно. Путь к праведности совсем в другом.

Да.

 
шморгенДата: Среда, 2010-08-11, 16:59 | Сообщение # 182
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (serpent)
Не слишком ли оптимистично? Все говоря что человеком еще надо стать. Есть только семя, зародыш. И суфии так говорят, и ламы тибецкие всем подряд реинкарнации не обещают. Тока тем кто умеет пребывать в сознании непрерывно.

serpent, реинкарнация - это не благо. Это не награда... Скорее наоборот.
Если тебе не удалось за жизнь стать человеком - вот ты и будешь еще и еще раз воплощаться. Пока не дойдет до тебя что ты - в этом физическом воплощении - должен стать достойным своей бессмертной души.

Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2010-08-11, 16:59
 
SelenaДата: Среда, 2010-08-11, 17:06 | Сообщение # 183
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Он с нирваной наверное перепутал...

 
Заварной_ОрешекДата: Среда, 2010-08-11, 19:17 | Сообщение # 184
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (шморген)
Если тебе не удалось за жизнь стать человеком - вот ты и будешь еще и еще раз воплощаться. Пока не дойдет до тебя что ты - в этом физическом воплощении - должен стать достойным своей бессмертной души.

так точ! Непрерывное сознание - удел Просветлённых.

 
ЛягушьДата: Среда, 2010-08-11, 19:41 | Сообщение # 185
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Сита)
Может ли человек проявить себя творчески и этим зарабатывать деньги? Как американцы считают, что если каждый найдёт для себя любимое дело и станет в нём первым, он будет самым богатым.

Зачем? Американцы не объяснили?

К тому же очевидно, что каждый не сможет стать первым, и если все ломанутся, то уже на полпути возникнет давка, победить в которой честными методами практически невозможно. Пострадают и люди, и дело, что характерно.

Quote (Сита)
Бедняк - это уровень мышления, где-то проходит красная черта, где опасно, где много ответственности, риска, туда он не пойдёт. Или из-за страха.

Второе гигантское заблуждение. Ответственность распределяется вовсе не так.
Почему-то принято считать, что человек при своём собственном деле более точен и ответственен. Однако, риск подвести коллектив, особенно любимый коллектив, стимулирует работоспособность гораздо круче. Представь, что вокруг тебя крутятся несколько человек, которые кроме того что они тебе коллеги, ещё и друзья. И твои ляпы неминуче лягут на их плечи, потому что работа у вас с одной стороны общая, с другой - с достаточно чётким распределением ролей. Сплоховал - подвёл всех, работа осталась несделанной, пострадали твои друзья. Уютно тебе будет?

Те же японцы, к примеру, считают частников тупыми неудачниками. Типа, не смог работать в коллективе, не смог заинтересовать собой крупную и успешную корпорацию, не потянул обязанностей в большом и красивом деле... что ж, сиди вяжи веники. Хуёво, конечно, но и так люди живут. Те, которым ничего не надо, и которые не слишком честолюбивы. Гордиться тут нечем.

Quote (Сита)
Но там находятся деньги. В богатстве тоже есть хорошее и плохое, кто-то пойдёт по сёлам собирать тухлятину и продавать её в детские садики, вот тебе и деньги. Кто-то пойдёт на место начальника, или на вредную работу, где много доплачивают, но будет свою работу исполнять честно, вот тоже деньги, а риски разные, авторитет разный.

Совсем уже никак. Сказки про "завербовался на Север, купил кооператив" давным-давно в прошлом. Да и тогда были по большей части сказками. Никакие вредные условия не дадут сколько-нибудь значительного бабла. К тому же работа в жёстких и трудных условиях... как бы это... с реальной целью нарыть побыстрее денег... порождает очень нездоровую среду. Часто даже криминальную. Все эти гастарбайтеры, вербованные на Севера, работающие в путину и так дальше... Это всё нечисто. Постоянные конфликты, постоянное реальное кидалово, разборки как между собой, так и с работодателем... Гнусно.

Реально крупные деньги делаются не так. Тоже нечестно, но совсем не так. Не во вредных условиях, и не в кабинетах ответственных (по-настоящему ответственных за дело) работников. Это что-то... связанное с перераспределением заработанного другими, а не собственно работа. То есть главное тут в том, что положительного выхода, результата работы как раз и нет. Ничего не производится, не наращивается. Капитал, большой капитал, можно получить только аккумулировав капиталы поменьше. И опять же, это делается через липовые банкротства, рейдерские захваты и прочие некрасивые вещи.

 
СитаДата: Среда, 2010-08-11, 20:21 | Сообщение # 186
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Зачем? Американцы не объяснили?
К тому же очевидно, что каждый не сможет стать первым, и если все ломанутся, то уже на полпути возникнет давка, победить в которой честными методами практически невозможно. Пострадают и люди, и дело, что характерно.

Это сказка, я говорю о подходе американцев. Сказка, проповедь, которая читается во многих их фильмах. Людей не то что с прибыльных мест выживают, с обычных мест работы со средней зарплатой выживают, подставляют, провоцируют, делают жизнь невозможной, приходится уходить.

Quote (Лягушь)
Второе гигантское заблуждение...

Чем больше денег сконцентрировано в одном месте, тем больший соблазн их единоразово взять, украсть.

Сейчас нельзя идти в частный бизнес из-за грабительских кредитов. Банкиры единоразово наживаются на горе людей.

 
RyanДата: Четверг, 2010-08-12, 02:46 | Сообщение # 187
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Сита писал(а):
Может ли человек проявить себя творчески и этим зарабатывать деньги? Как американцы считают, что если каждый найдёт для себя любимое дело и станет в нём первым, он будет самым богатым.

Зачем? Американцы не объяснили?

К тому же очевидно, что каждый не сможет стать первым, и если все ломанутся, то уже на полпути возникнет давка, победить в которой честными методами практически невозможно. Пострадают и люди, и дело, что характерно.

Сита писал(а):
Бедняк - это уровень мышления, где-то проходит красная черта, где опасно, где много ответственности, риска, туда он не пойдёт. Или из-за страха.

Второе гигантское заблуждение. Ответственность распределяется вовсе не так.
Почему-то принято считать, что человек при своём собственном деле более точен и ответственен. Однако, риск подвести коллектив, особенно любимый коллектив, стимулирует работоспособность гораздо круче. Представь, что вокруг тебя крутятся несколько человек, которые кроме того что они тебе коллеги, ещё и друзья. И твои ляпы неминуче лягут на их плечи, потому что работа у вас с одной стороны общая, с другой - с достаточно чётким распределением ролей. Сплоховал - подвёл всех, работа осталась несделанной, пострадали твои друзья. Уютно тебе будет?

Те же японцы, к примеру, считают частников тупыми неудачниками. Типа, не смог работать в коллективе, не смог заинтересовать собой крупную и успешную корпорацию, не потянул обязанностей в большом и красивом деле... что ж, сиди вяжи веники. Хуёво, конечно, но и так люди живут. Те, которым ничего не надо, и которые не слишком честолюбивы. Гордиться тут нечем.


Бог мой! Какая порнография! Или вздор. Или заморочка мозгов для клинически мозгово-девственных идиотов....
Меня сегодня спросила одна глупенькая слушательница: "А это прибыльно?"
Я ответила честно и с удовольствием.
- Нет. Ни разу. Нисколько. Никогда не был прибыльным подлинное искусство. Никогда не были и не будут оценены достойно подлинные профессионалы.
Мы платим удовольствием творческой реализации за неоценность профессионального потенциала.
Сита, Вы вздор сказали.
Великий Растрелли скрежетал зубами, удовлетворяя фанаберии великодержавной заказчицы. Кммерон - тоже. Деламот - тоже.
 
СитаДата: Четверг, 2010-08-12, 04:30 | Сообщение # 188
Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Награды: 1
Статус: В реале
Ryan, ради бога, как вам угодно. вздор так вздор, вам виднее. я ни на что не претендую, ни на какую истину.
 
Заварной_ОрешекДата: Четверг, 2010-08-12, 07:36 | Сообщение # 189
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Каждый человек, совершая поступок, должен совершать его как бы со всеми его последствиями. И нести ответственность за всю цепочку, которую он этим поступком начинает.

да ты адептша, зелёная! а как у тебя с этим обстоит на деле?

 
Заварной_ОрешекДата: Четверг, 2010-08-12, 07:43 | Сообщение # 190
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Никогда не был прибыльным подлинное искусство. Никогда не были и не будут оценены достойно подлинные профессионалы.

с чего бы? ещё вопрос: что в вашем понимании подлинное искусство? Оценка кем, искусствоведами или покупателем? Не могу представить себе, что есть на рынке какое-то подлинное искусство, а его как-то там оценивают не так. Смешно.

Вот Алька у нас специалист, пусть разъяснит. Только, желательно, без мата biggrin

 
шморгенДата: Четверг, 2010-08-12, 08:58 | Сообщение # 191
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Никогда не были и не будут оценены достойно подлинные профессионалы.

Ну, наверное, все обстоит не так ужасно в этом мире. Встречаются оцененные по достоинству и вовремя.
 
АлькаДата: Четверг, 2010-08-12, 09:51 | Сообщение # 192
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Заварной_Орешек)
Вот Алька у нас специалист, пусть разъяснит. Только, желательно, без мата

без мата, без мата... Где ты у меня мат увидел? ))
слово "блядь" матом не является. Применялось в переписке и официальных документах русских царей и священников. С какого ляда оно стало матерным? - говорят, по указу Екатерины. Но мне указ немки о русском слове - не указ.
Мат в русском языке составляют ровно три слова и их производные. Эти слова обозначают половые органы мужчины и женщины и совокупление.
 
АлькаДата: Четверг, 2010-08-12, 09:53 | Сообщение # 193
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Заварной_Орешек)
Вот Алька у нас специалист

Я не специалист по оценке шедевров. Это - на аукцион Сотбис.
 
шморгенДата: Четверг, 2010-08-12, 10:31 | Сообщение # 194
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Алька, а вот если один человек (не представитель аукционного дома) скажет о каком-нибудь произведении искусства - "это шедевр!".
Это будет считаться шедевр?


Сообщение отредактировал шморген - Четверг, 2010-08-12, 10:31
 
АлькаДата: Четверг, 2010-08-12, 10:37 | Сообщение # 195
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Если ты скажешь, то да ))
 
шморгенДата: Четверг, 2010-08-12, 10:42 | Сообщение # 196
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Это я к тому, что в принципе ведь любой человек может иметь собственный наградной список:) Собственную коллекцию шедевров. В которые могут быть включены и "официально признанные" и лично им назначенные произведения искусства.
Я думаю при таком подходе - большинство произведений искусства будут вполне оценены в превосходных категориях. Ну хотя бы одним-двумя поклонниками.
 
АлькаДата: Четверг, 2010-08-12, 11:04 | Сообщение # 197
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
А, ну это канешно. На прозеру и стихире - все гении, это ж известно ))) Все кем-то да оценены в превосходных категориях.
 
шморгенДата: Четверг, 2010-08-12, 11:08 | Сообщение # 198
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Ну да! Так шта жизнь справедлива.
А если говорить об оценке шедевральности в деньгах... Ну тада да. Тада тут всякие косяки вылезают... Типа Никаса Сафронова, Ф.Киркорова и др:)
 
АлькаДата: Четверг, 2010-08-12, 11:15 | Сообщение # 199
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
То, что творчество дело неприбыльное - я согласна с Рианой. Про творчество вообще нельзя даже думать в торгово-рыночных терминах, иначе оно обидится и уйдет.
С другой стороны, как справедливо сказал нашевсё: "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Но это - не прибыль. Это плата за труд. Художник не должен продавать свои работы дороже, чем он вложил своего труда. А вдохновение - нельзя никак оценить, поэтому и денег нельзя за него брать.
В идеале, если на гения вдруг свалились большие деньги, он должен поступить с ними как Перельман.
 
шморгенДата: Четверг, 2010-08-12, 11:31 | Сообщение # 200
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Алька)
В идеале, если на гения вдруг свалились большие деньги, он должен поступить с ними как Перельман.

Да. Вот это пример самый-пресамый...

В принципе это такой подвиг нестяжательства, до которого наверное не дотянуться никому из нынешних жителей планеты.
Но пример явлен.

Я Перельмана числю по той же категории людей духа, в которую включаю кроме него еще не помню как зовут - человек 10 ирландских националистов, которые объявив голодовку в английской тюрьме - умерли там от голода (во времена правительства Тэтчер).

Т.е. эти люди показали нам что дух сильнее тела. Что это возможно.

 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz