Четверг, 2026-02-12, 16:37
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Следующий дефолт.
NikaДата: Пятница, 2006-04-07, 23:09 | Сообщение # 1
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Следующий дефолт случится в течение ближайших трех лет.

Экономический рост в России будет замедляться. Бизнес будет бояться власти. Компании не смогут расплатиться по внешним долгам. Наступит дефолт. За победу над инфляцией страна заплатит спадом производства, а бюджетный профицит сменится дефицитом даже при сохранении высоких нефтяных цен. С такими мрачными прогнозами выступили вчера известные экономисты: академик Абел Аганбегян, экс-министр экономики Евгений Ясин, экс-советник президента Андрей Илларионов и экс-глава правительства Егор Гайдар. Экономисты, еще недавно входившие во власть, объявили о завершении в России периода бурного экономического роста.

По мнению академика Аганбегяна, Россия уже не может наращивать физические объемы экспорта, как это было в 2001-2003 годах. «В прошлом году рост экспортных отраслей захлебнулся, а экспорт нефти, даже на фоне рекордных мировых цен, сократился», - заметил академик. Россия больше не может наращивать физические объемы экспорта с темпом в 9-10%, как это было в 2001-2003 годах. При этом мировые цены на нефть, по его оценкам, в ближайшие месяцы, скорее всего, будут снижаться. Доходы компаний-экспортеров сократятся, и они «не смогут вернуть" уже не государственный, а госкорпоративный внешний долг в 140-150 миллиардов долларов». Впереди дефолт - сделал вывод академик. «Буду рад ошибиться, но в ближайшие 3-5 лет нас ждут нелегкие времена», - заявил вчера бывший ректор АНХ Аганбегян.

Внутренний спрос, по мнению академика, не сможет поддержать отечественную промышленность. Это подтверждает статистика: импорт в Россию в прошлом году вырос на 30%, а многие отечественные отрасли промышленности продолжали падение с темпом в 3-5 и даже 7%. Чтобы изменить ситуацию, академик предлагает провести масштабное обновление основных фондов промышленности, а также прекратить поддерживать богатых за счет бедных. Источником для инвестиций в промышленность, по его мнению, должны стать валютные кредиты Центробанка, предназначенные исключительно для импорта станков, машин и оборудования.

Экс-советник президента Андрей Илларионов также не видит причин для оптимизма. Однако причины замедления, по его мнению, лежат в политической сфере и вмешательстве бюрократии в экономику. «Еще недавно на тех же станках и оборудовании наша промышленность росла темпом в 7% в год, а сегодня мы имеем сокращение производства», - заявил вчера Илларионов. «Вместо того чтобы укреплять рыночные институты, государство стало запугивать бизнес и тем самым остановило локомотив экономики», - согласился с экс-советником экс-министр экономики Евгений Ясин.

«Для роста экономики бизнес должен видеть понятные и стабильные правила игры, а вместо этого он наблюдает угрозу произвольных налоговых претензий и, естественно, сокращает спрос на деньги, что, вероятно, и является одной из причин высокой инфляции», - убежден экс-руководитель правительства Егор Гайдар. «Уверен, что правительство может подавить инфляцию только ценой спада производства», - соглашается с Гайдаром Ясин. Кроме того, по мнению Ясина, государство остановило пенсионную реформу, реформы здравоохранения и образования, которые могли бы дать новый импульс для модернизации.

«Начиная переход от централизованной плановой экономики, мы пришли сегодня не к свободному рынку, а к государственному монополизированному капитализму», - считает Илларионов. «Новая экономическая система может быть значительно более прочной, чем была плановая экономика СССР», - предупреждает экс-советник. Никто из экономистов вчера так и не смог предложить мотивы изменения нынешней экономической политики в России.

http://www.gzt.ru/business/2006/03/21/221258.html

 
SelenaДата: Суббота, 2006-04-08, 00:30 | Сообщение # 2
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Я думаю надо критиковать или за распродажу Родины или за сокращение импорта нефти, газа, леса и других невосполнимых ресурсов, но никак не за то и другое одновременно...

Знаменательно, что об остановке реформ говорят экс-советники... не нравится им наведение порядка с налогами. Они бы конешна строили экономику за счёт наращивания продажи нефти... а налоги ни ни! Не дай бог ещё подоходный прогрессивный введут - как в Швеции.


 
RotveilДата: Суббота, 2006-04-08, 00:51 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Quote (Nika)
При этом мировые цены на нефть, по его оценкам, в ближайшие месяцы, скорее всего, будут снижаться.

Вот чертяка. Играет в провидца на общеизвестном сезонном откате. Всеравно что заявил: "Яблок осенью много, предвижу падение цен на фрукт". Экономист! :0)
 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 08:16 | Сообщение # 4
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Ну вот и хорошо. Значит, если будет дефолт, теперь ясно кто виноват. Везде и всюду вездесущий Гайдар. Вот чертяка. И Аганбегяна туде же. А уж Андрей Илларионов - и вообще черт. Да и что с них возьмешь - сезонные люди. Сезон от сезона разваливают экономику и распродают России, эксы, одним словом.

В общем, ясная позиция, давно и навечно.

 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 08:25 | Сообщение # 5
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Селена, вот это я и называю дисбалансом, когда язвительность и переход на личности аворов неугодных статей подменяют нормальное всестороннее обсуждение. Может, поэтому сюда никто почти и не заглядывает и политический форум засох. Да и не удивительно. Удивительно, когда взрослые люди делят мир лишь на черное и белое. Ну что ж, вольному воля. Удачи!
 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 08:30 | Сообщение # 6
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Не проще ли дать анонс: "Здесь позволено токо проправительственное и пропутинское обсуждение вся и всего! Остальным ходу нет".

Хотя бы будет честно. happy

 
Offiсeльное_лицоДата: Суббота, 2006-04-08, 12:01 | Сообщение # 7
Белый кролик
Группа: Алисоведы
Сообщений: 322
Награды: 0
Статус: В реале
Ну, давай, проедемся по высказываниям экономистов на дилетантской телеге...

Quote
...Доходы компаний-экспортеров сократятся [ввиду падения цены на нефть], и они «не смогут вернуть" уже не государственный, а госкорпоративный внешний долг в 140-150 миллиардов долларов». Впереди дефолт - сделал вывод академик [Аганбегян]...

Компании-экспортёры имели СВЕРХДОХОДЫ от экспорта, впрочем, не утруждая себя обновлением основных фондов, как замечают ниже сам академик и г. Илларионов. То есть, куда уплывали "денюшки", одному Богу известно... И нам, конечно. Теперь они будут иметь всего лишь ГИГАНТСКИЕ ДОХОДЫ. Естественно, придётся перейти... кхм... на хлеб и воду, покупая не респектабельный футбольный клуб Англии за ПОЛМИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ, или яхту за ДВЕСТИ МИЛЛИОНОВ, а, положим, московский Локомотив за жалкие сто, или подводную лодку за десять. Государственные же компании не станут пополнять Стабфонд теми же темпами, а чуть помедленнее... Кроме того, спрос на газ, как и цены на него, в ближайшей перспективе только возрастут. О каком дефолте идёт речь ? Сравните ситуацию 98-го года, когда по хранилищам Госбанка бродила одинокая тощая мышь, прощаясь с жизнью, и нынешнюю, когда для такого случая есть и Стабфонд и многократно возросший золотой запас. Кроме того, не следует сбрасывать со счетов и версию о том, что тот дефолт был грамотно организован в пользу нужных людей. Ещё на стадии генерации идеи о эмиссии ГКО... В любом случае, чтобы обсуждать эту тему, надо владеть статистической информацией, о которой никто из пророков - ни гу-гу...

Quote
...Источником для инвестиций в промышленность, по его [Аганбегяна] мнению, должны стать валютные кредиты Центробанка, предназначенные исключительно для импорта станков, машин и оборудования...

С этим - согласен. Единственным оправданием считаю необходимость заполнения Стабфонда до некой критической отметки. Однако выдавать кредиты собственным предприятиям на приведённых выше условиях, чтобы не провоцировать инфляцию, ОБЯЗАТЕЛЬНО следует.

Quote
...Еще недавно на тех же станках и оборудовании наша промышленность росла темпом в 7% в год, а сегодня мы имеем сокращение производства...

Что ж, рано или поздно, это должно было прекратиться. Удивляться следует, если было бы наоборот. Разве не очевидно ? Поэтому готов согласиться с Ротвейлем, хорошо высказавшемся в отношении "блестящих" полишинелевских "прогнозов".

Quote
...Для роста экономики бизнес должен видеть понятные и стабильные правила игры, а вместо этого он наблюдает угрозу произвольных налоговых претензий и, естественно, сокращает спрос на деньги, что, вероятно, и является одной из причин высокой инфляции...

Как раз, сейчас-то, и устанавливаются ПОНЯТНЫЕ И СТАБИЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ИГРЫ, в отличие от протекционистских бандитских, существовавших во времена "великого" экономиста Гайдара. Которые - организовывались "для узкого круга ограниченных лиц" в нужный момент и в нужном месте. Рост экономики во всём мире, прежде всего, обеспечивает малый и средний бизнес. А уж, его-то, страдания олигархических "птенцов", оторванных от бесплатной соски, меньше всего заботят. Намекая на дело, по которому осуждён Х.й, Гайдар, как бы, не замечает, что мнение неангажированных западных профессионалов, знающих ситуацию изнутри, уже повернулось в сторону трезвой оценки преступных деяний олигарха.

Quote
...Начиная переход от централизованной плановой экономики, мы пришли сегодня не к свободному рынку, а к государственному монополизированному капитализму...

Если это говорит учёный, то, вначале, он должен был бы оговорить критерии, по которым он классифицирует экономическую систему государства. Иначе, всё звучит, как предъявление визитной карточки будущим работодателям. Известно, каким.

Quote
...Новая экономическая система может быть значительно более прочной, чем была плановая экономика СССР...

Ну, и... ??? Плохо это, или хорошо ? Китай в такой системе... НАЧИНАЕТ ИСКУССТВЕННО ТОРМОЗИТЬ ТЕМПЫ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА . Однако.



Гражданин, предъявите докУмент !

Сообщение отредактировал Offiсeльное_лицо - Суббота, 2006-04-08, 12:04
 
RamДата: Суббота, 2006-04-08, 12:24 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Недавно слушал Илларионова по радио и удивлялся. У него риторика по отношению к власти как у Новодворской к коммунякам.
 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 13:00 | Сообщение # 9
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Ра, а вы не считаете, что тесно посотрдничав с этой самой властью, и зная не понслышке, как там обстоят дела, у него есть для того основания?
 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 13:10 | Сообщение # 10
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Offiсeльное_лицо)
Рост экономики во всём мире, прежде всего, обеспечивает малый и средний бизнес.

Замечательно сказано! И где он сейчас - этот самый малый и средний бизнес? И почему процветает токо крупный? И почему наращивает темпы концентрация капитала? Да вы спросите хотя бы Южанку, она может много интересного рассказать, как обстоят дела, например, во фармацевтии. И объясните нам про вымывание дешевых лекарств, или более дешевых, но не менее качественных отечественных товаров, или загадочное исчезновение отечественных продуктов. Какие олигархи в этом виноваты? А заодно объясните, чем одни олигархи лучше других, хотя бы на примере Ромы? Или все же речь идет о продуманной стратегии отечественной экономики? Или и через 8, 12, 16 и более лет вы всё еще будете винить во всем Гайдара. Ну что ж, блажен, кто верует...
 
BepaДата: Суббота, 2006-04-08, 13:44 | Сообщение # 11
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Статус: В реале
Вчера ехала в маршрутке и видела вопль души: обращение проголосовать за их малый бизнес на сайте. Правительство СПб проводит какие-то тендеры, против которых протестуют владельцы маршруток, их просто разоряют. А ведь одно из достижений реформ для меня - возможность пользоваться этим видом транспорта.
 
RamДата: Суббота, 2006-04-08, 14:11 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (Nika)
Ра, а вы не считаете, что тесно посотрдничав с этой самой властью, и зная не понслышке, как там обстоят дела, у него есть для того основания?

Уж больно власть буквально во всём, по мнению Илларионова, делает противоположное надобному. И живем мы почти уже при Лукашенко. Ссылался он конечно на угнетенного олигарха.

Я всего этого не чувствую в своей обычной жизни. Мелкий бизнес зажимать больше не стали, свободу слова мою никто не ограничивает. Ну и оценки что вообще всё плохо по-любому не выглядят особо взвешенными.

 
ФомичДата: Суббота, 2006-04-08, 14:34 | Сообщение # 13
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Nika)
С такими мрачными прогнозами выступили вчера известные экономисты: академик Абел Аганбегян, экс-министр экономики Евгений Ясин, экс-советник президента Андрей Илларионов и экс-глава правительства Егор Гайдар.

Ну такую компашку грех не послушать, это все равно что беседу Жириновского с Новодворской пропустить.

Офисельное лицо, а слабо тебе будет обьяснить мне каким образом вкладывание стабфондовских денег в производство может "подстегнуть" инфляцию? Не в повышение зарплат, окладов, пенсий, а в строительство, к примеру, нового завода, который будет выпускать хорошую новую продукцию?
Откуда возмется инфляция? Продукцию старых заводов перестанут покупать и деньги лишние (не обеспеченные) появятся?

 
SelenaДата: Суббота, 2006-04-08, 14:36 | Сообщение # 14
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Bepa, у нас было то же самое - вопли фирм маршрутников при попытках введения этого бизнеса в рамки. И что? Как ездили так и ездят. И цены даже не повысили...

 
NikaДата: Суббота, 2006-04-08, 14:44 | Сообщение # 15
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Награды: 1
Статус: В реале
Не знаю, Рам, до сих пор Илларионов производил на меня крайне здравомыслящее впечатление, и его экономические оценки, выводы и прогнозы всегда были обоснованные и взвешенны. Полагаю, в какой-то мере может играть роль личных обид, но вряд ли у умного человека она застит глаза и разум, а впечатление дурака Илаарионов вроде бы не производил никогда. Полагаю, он просто знает больше нас про всю подковерную и закулисную ситуацию с нашей властью, имея долгое время к ней самое непосредственное отношение. По крайней мере, его выступления всегда оставляли впечателние о нем, как о честном, принципиальном и порядочном человеке. Да и в прессе никогда никакой грязи по его поводу я не слышала. Так что оснований перестать доверять его мнению сейчас у меня нет.

Вы говорите, мелкий бизнес зажимать не стали. А позвольте тогда вас спросить, где он ? Где он этот самый мелкий и средний бизнес? Почему в супер и гипермаркетах в продаже одни ишпанские и турецкие томаты, голландская морковь и заморская картошка? Неужто у нас перестала расти своя морковка, картошка и помидоры? Почему от крупого до самой мелкой мелочи в продаже всё только импортное, а в развитие и модернизацию отечественного производства ничего не вкладывается, как и ничего не делается для поддержки отечественного производителя? Почему все больше становиться тех самых гипер и супер маркетов, и все меньше и меньше маленьких магазинов и магазинчиков? Кто для этого создает и должен создавать условия - и правовые и налоговые? Уж не мы же с вами! И если вашу личную свободу слова никто не ограничивает, то, может, потому, что она за рамки вашей кухни, друзей и работы не выходит, лишь поэтому? А вот Илларионов вышел, и выразил свое несогласие - публично. Надо ли после этого объяснять, во что ему вылилась ему его свобода слова. Какие еще после этого нужны примеры и доказательства?

Или я уже рассказывала про владельца маленькой парикмахерской, в которой я стригусь, каких трудов и скольких поборов стоит ему его борьба за выживание, как трудно развиваться, и как многие сходят с дистанции, не выдержав неравенства условий и тяготы поборов. И таких примеров - море!

Или, может, рассказать вам, как в Москве фармацевтическая фирма взяла и захватила мастерскую имени Нивинского, в центре на Проспекте Мира. Нивинский сам строил особняк. И был он славен не архитектурой, а тем, что там была отличная офортная мастерская с оборудованием, специальными техническими помещениями для травления и прочего по технологическому процессу. Стояли печки, вытяжки, всё что нужно. На первом этаже печатные станки разных конструкций и назначения, на втором этаже постоянно проходила какая-нибудь выставка. Была багетная мастерская, в зале стояли два рояля, и ещё там было собрание эстампов и живописи самого Нивинского и многих-многих художников и прежде всего графиков. А, оказалось, это всё никому не нужно, и захватить - проще простого. И правтя бал, как и везде, крупные корпорации, как в данном случае, фарм, торгующие, естессно, дорогущими импортными медпрепаратами. А куда наши отечественные лекарства подевались и почему, не ответите ли?

Сообщение отредактировал Nika - Суббота, 2006-04-08, 15:07
 
BepaДата: Суббота, 2006-04-08, 15:31 | Сообщение # 16
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Nika)
Почему все больше становиться тех самых гипер и супер маркетов, и все меньше и меньше маленьких магазинов и магазинчиков?
Вот и у нас наблюдается экспансия московских супермаркетов. Вместо хозяйственного магазина - Арбат-престиж с косметикой. Огромный магазин, по которому бродят 2-3 человека. А частные киоски приказано сносить, т.к. они "портят вид города". На нашей окраине уже портить некуда: наши хрущобы ничем не украсишь.
 
ФомичДата: Суббота, 2006-04-08, 16:57 | Сообщение # 17
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Nika)
Да и в прессе никогда никакой грязи по его поводу я не слышала.

Хороший аргумент. Надо запомнить.

 
ФауфабаофДата: Суббота, 2006-04-08, 18:34 | Сообщение # 18
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Nika)
Кроме того, по мнению Ясина, государство остановило пенсионную реформу, реформы здравоохранения и образования, которые могли бы дать новый импульс для модернизации.

Да, что-то подобное модерновое вроде еще в Третьем рейхе запускали. Мыло варили, костную муку делали. Жаль что реформы буксуют. Очень жаль. Ясин, вот, без дела, как без пулемета скучает.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
Заварной_ОрешекДата: Суббота, 2006-04-08, 19:45 | Сообщение # 19
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
Жаль что реформы буксуют. Очень жаль. Ясин, вот, без дела, как без пулемета скучает.

biggrin

 
RamДата: Воскресенье, 2006-04-09, 17:21 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





Ника, а что с Илларионовым случилось за его публичные выступления? Я просто не в курсе. Больше не советник президента, что-ли? И это ограничение его свободы слова? А что считалось бы не ограничением? При Лукашенко видите ли мы живем. Посмотрел бы я, выступал бы он так же действительно при Лукашенко.

По поводу мелкого бизнеса, то здесь согласен - не развивается он нормально. Возможно, это "нефтяная" болезнь. Не уверен однако, что крайне здравомыслящий Илларионов привел бы экономику к процветанию, замени он собой получается крайне нездравомыслящих Грефа с Кудриным, незнающих закулисных дел. Что он предлагает - я всего не помню. Например, не запугивать олигархов. А этот Ходор божья овца, что-ли? Посмотрел бы я, как бы ВЫ поступили с тем, кто собирается устранить вас от власти путем отнюдь не демократическим. Березовский хоть открыто говорит, что считает нормальным свергнуть ненравящуюся ему власть недемократическим путем. (Ну и ему в ответ открыто говорят, что приедешь милок на родину, и мы тебя встретим с наручниками и препроводим куда следует). У Илларионова же с этим никаких проблем в аргументации - власть типа зачем-то раздавила невинного олигарха. Глупая типа власть. Что еще предлагает - пустить крупный иностранный бизнес беспрепятственно хозяйничать у нас. Ну не знаю. Я не экономист чтобы это оценивать. Говорят, царь Александр 3 шел на это и ничего страшного не произошло. Однако геополитическая обстановка была другой. Я вполне могу оценить стратегические намерения Штатов относительно России - они недвусмысленно недружелюбны. При таком раскладе господство иностранного капитала у нас - неочевидно что стратегически правильный курс. Нет, как хотите, а не буду я с открытым ртом слушать крайне здравомыслящего умницу Илларионова...

Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2006-04-09, 17:29
 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz