Вы мне про Латвию рассказываете? Однако...

Прежде всего в Латвии армии нет. 1500 срочников (служат год) это не армия. И служат эти ребята можно сказать дома. Латвию всю за 3 часа можно пересечь в самом длинном месте. Остальное контрактники ибо за очень большие для Латвии деньги - 2-3 штуки баксов в месяц. Я имею ввиду тех, кто в Ираке и в Афгане.

Про оппозиционные партии вы это того - издалека не поняли. Какая оппозиция, если народ из партии в партию бегает? Одни и те же люди тасуются 15 лет - уже всем надоели.

Ну и про четвёртую власть это точно с дуба рухнули... Если уж обыватели могут сказать кто за какой материал от кого деньги пролучил... В общем вы бы про Штаты рассказали какие там нравы в армии. А то мы в Новостях всякие ужасы смотрим. То пленных замучили, то в разгар боевых действий спокойно дизертировали домой, так как в армию вступали не воевать, а чтоб потом в колледж поступить и погибать никак не собираются.

А уж фильмик по Холлмарку недавно смотрела как военные отравились во время войны в заливе от химических боеприпасов и сколько лет они доказывали, что это так. И как помирали и как их лечить не хотели - диагноз не признавали. И всё вплоть до следующей войны. Сычёв точно бы загнулся, если бы его дело как в Штатах двигалось. И точно никто бы даже не узнал.

Том, Вы случайно не из политработников? Вот от них я наслушался таких мудрых изречений!

Была в нашем государстве могучая армия, которая победила немецко-фашистскую, которая одним ударом просто смела с лица земли мощнейшую в Азии Квантунскую армию Японии.
И в этой нашей армии в конце 50 годов ВНЕЗАПНО все офицеры стали дураками и лентяями. Руководство армией ВНЕЗАПНО стало неспособно командовать и руководить. И до сих пор никто из военных не может сообразить, что надо наметить неформального лидера, начать с ним заниматься, помочь его становлению и пр. и пр. До такой степени глупость дошла.
И главное - во всех войсках сразу, по всей стране и по всем видам вооруженных сил! Впервые в истории такая массовая эпидемия идиотизма!

Том, надо хоть немного думать. Провокации ведь тоже требуют хотя бы минимального уровня профессионализма. А то ведь просто смеяться будут над Вами.

Добавлено (2006-02-22, 21:53)
---------------------------------------------

Quote (Рейдер)

Том, Вы случайно не из политработников? Вот от них я наслушался таких мудрых изречений! Была в нашем государстве могучая армия, которая победила немецко-фашистскую, которая одним ударом просто смела с лица земли мощнейшую в Азии Квантунскую армию Японии. И в этой нашей армии в конце 50 годов ВНЕЗАПНО все офицеры стали дураками и лентяями. Руководство армией ВНЕЗАПНО стало неспособно командовать и руководить. И до сих пор никто из военных не может сообразить, что надо наметить неформального лидера, начать с ним заниматься, помочь его становлению и пр. и пр. До такой степени глупость дошла. И главное - во всех войсках сразу, по всей стране и по всем видам вооруженных сил! Впервые в истории такая массовая эпидемия идиотизма! Том, надо хоть немного думать. Провокации ведь тоже требуют хотя бы минимального уровня профессионализма. А то ведь просто смеяться будут над Вами.

вы мoжете смеяться нaд чем вaм угoднo.
Нет, я не пoлитрaбoтник, нo кстaти, среди них были oчень дoстoйные люди тoже.
Вaшегo пaфoсa я не пoнял.

Напоследок - армия даже из фантастических для Прибалтики 20 000 сегодня собственно говоря не армия вовсе. Так - насмешка над самим понятием.

Лaтвия 15-64 лет 69.4%
Рoссия-71.3%

Лaтвия стaрше 65 лет 16.1 %
Рoссия-14.2%

В чем, сoбственнo, рaзницa?

Да в мелочи. 0,2 % от 144 миллионов совсем не то, что от 1,7 миллиона. А так, конечно, никакой разницы...

Добавлено (2006-02-22, 23:59)
---------------------------------------------

Quote (Selena)

tom, почти не считается. А кроме того, я вашим цифрам не верю.

A я мoгу легкo прoверить вaши цифры и вaши утверждения. Инoгдa я принимaю вaши цифры и вaши утверждения. Инoгдa нет. Инoгдa мне лень прoверять.

Quote (tom)

A я мoгу легкo прoверить вaши цифры и вaши утверждения. Инoгдa я принимaю вaши цифры и вaши утверждения. Инoгдa нет. Инoгдa мне лень прoверять.

Можете проверять, а можете не проверять. Я собственно не вам сообщала, что сейчас в латвийской армии всего порядка 1500 солдат срочников. А потому какая там может быть дедовщина. Их на выходные домой почти всегда отпускают...

Последняя строчка умилила:

Quote

ћ Максимальная открытость и откровенность руководства в вопросах, касающихся случаев дедовщины в армии.

А может, надо сделать так, чтобы действовала универсальная формула - правосудие? Чем удар по почкам в армии отличается от удара по почкам в драке на танцах? Я бы сказал, что только отягчающим характером преступления, ибо военнослужащий поставлен в условия невозможности увильнуть из зоны опасности. И не надо нам про доминантную составляющую отношений в закрытой группе и иерархическую биологическую природу. Что, в армии макаки-резусы служат?
Выбил зуб - заплатил 500 баков за ремонт, плюс за моральный вред, плюс - получил судимость. Доминантная составляющая пойдет на убыль.
Если же круговая порука выгодна всему руководящему составу от Минобороны до ротного - значит, надо искать внешние меры воздействия. В частности, гражданский контроль

Конечно надо. Все это необходимо, но недостаточно.
Самое главное - создать ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ мотивацию к службе в армии.
Хорошие расценки за выбитые зубы все-таки такую мотивацию не создают.

А Стэнфордский эксперимент вам ни о чём не напоминает? Там 6 дней хватило, чтобы вполне благополучные студенты превратились в зверей, а тут 2 года...

Quote (Bepa)

Нельзя говорить о том, что армия - срез общества. Туда попадают по принципу: кто не спрятался, тот и попался. Выборка спнцифическая, на срез всего общества не тянет.

Так это как раз и диагноз общества - раз оно функцию собственной защиты перекладывает на отбросы, то чем само является?