Суббота, 2026-02-14, 04:11
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Nika, Точка  
Писатели
RamДата: Четверг, 2007-10-11, 17:14 | Сообщение # 141
Группа: Удаленные





Одна друзья с блогов гностически анализирует "Идиота":

http://www.liveinternet.ru/users/cymbaline/blog#post53420782

 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-10-11, 17:29 | Сообщение # 142
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Она не есть мало мало путать? biggrin
Какое, прости господи, подсознание и анима в гностицизме противопоставляемом в таком виде христианству?
Юнга надо меньше пред сном читать.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
RamДата: Четверг, 2007-10-11, 17:48 | Сообщение # 143
Группа: Удаленные





Я тоже в термины не въехал. По-мойму анима и душа - одно и то же. Ну и ладно. Там вообще много спорного.
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-10-11, 17:57 | Сообщение # 144
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Нет.
Анима и душа, конечно не одно и тоже. Именно поэтому и был Юнгом использован латинский термин, чтобы подчеркнуть обособленность этого архетипа, своего рода автономность.
Только вот, гностицизм тут не причем.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
АлькаДата: Четверг, 2007-12-20, 13:06 | Сообщение # 145
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Компьютер написал роман о любви.
Вчера в новостях услышала.

Quote
Петербургское издательство объявило, что в начале 2008 года выйдет роман, целиком написанный компьютером. Команда из программистов и филологов составила программу, которая из сюжетных коллизий "Анны Карениной" и текстов 13 авторов сделала роман "Настоящая любовь". Впрочем, литераторы и IT-специалисты предполагают, что это "фейк", сообщает РИА "Новый регион".

Сюжетную основу первого "компьютерного" романа с условным названием [Настоящая любовь] *.wrt составила любовная коллизия заглавных персонажей "Анны Карениной". Действие происходит на неизвестном острове во времена, очень похожие на наши дни. Книга выдержана в манере Харуки Мураками, в основе стиля - лексика, языковые средства и приемы 13 отечественных и зарубежных авторов XIX-XXI веков.

Для создания текста романа команда разработчиков и филологов создала программу PC Writer 2008, на написание которой ушло 8 месяцев. Филологами было собрано досье на каждого героя романа, которое включало описание внешности, лексики, психологический портрет и другие характеристики. Также было создано описание начальной ситуации, на основе которой программа сгенерировала текст романа, на что ушло трое суток непрерывной работы компьютера.

Как заявили в издательстве "Астрель-Спб", роман издадут тиражом в 10 тысяч экземпляров - как потенциальный бестселлер средней руки. По оценкам издательства, затраты на создание романа, включая гонорар разработчикам программы, оказались раз в 10 меньше гонорара для популярного российского автора. Профессиональные литераторы полагают, что роман создал вполне живой писатель, имеющий в активе более десятка произведений, изданных под чужим именем. IT-специалисты оказались солидарны с литераторами и заявили, что достижения в области искусственного интеллекта не достигли необходимого для написания романа уровня, и даже существующие ныне перспективные разработки не позволяют написать ПО, которое само генерировало бы художественный текст со сколько-нибудь сложной сюжетной линией.

Отметим, попытки создать "искусственного писателя" предпринимаются уже давно. Самыми успешными оказались опыты, ничего общего с коммерческой литературной деятельностью не имеющие: проекты российского медиахудожника Сергея Тетерина "Мобильный аватар Энди Уорхола" и "Кибер-Пушкин". "Уорхол-Бот" представлял собой программу, позволяющую с помощью СМС "общаться" с Энди Уорхолом. Уорхол даже давал связные и вполне логичные ответы.

Машина по имени "Кибер-Пушкин" - РС, на котором, по словам автора, "всего лишь эксплуатируются примитивные программки для генерации русскоязычных стихов". Правда, "Кибер-Пушкин" Сергея Тетерина выставлялся в апреле 2006 в Петербургском Эрмитаже, в ноябре 2003 был представлен в Museumsquartier (Вена, Австрия) в рамках фестиваля Roboexotica, в 2002 году выступал в Третьяковской галерее и в московском Музее кино.

Хотела бы я это почитать.

 
SelenaДата: Четверг, 2007-12-20, 14:58 | Сообщение # 146
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Мне тоже интересно.

 
АлькаДата: Среда, 2007-12-26, 20:02 | Сообщение # 147
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Прочитала роман Уэльбека "Элементарные частицы".
Мне понравилось, несмотря на то, что псевдо-утопическая концовка не внушает оптимизма. Как и все остальное, впрочем. В "исходной позиции" -- разобщенный мир индивидуализма и эгоизма, культ молодости и секса, жажда успеха, счастья и любви при полном отмирании связей человека с человеком, и как итог -- лихорадочный ужас перед неизбежным старением, агония надежд и притязаний, одиночество, разрушение, смерть. Короче, мрак и безнадега.
А в "альтернативе" -- шедевр научной мысли: новый вид людей, бесполых и бессмертных, которые живут в вечном единстве и блаженстве, как ангелы в раю. Элементарные частицы счастливого социума.
Ну, это вкратце основная мысль, как я ее поняла после первого прочтения. Не знаю, будет ли второе.
Проблема в том, что вся фактическая сторона романа (а именно научные изыскания главного героя) для меня осталась темным местом. Ввиду того, что я не компетентна в вопросах квантовой физики и молекулярной биологии, даже на поверхностном уровне. Получается, что я просто вынуждена поверить в компетентность автора.
Интересно все-таки было бы услышать мнение специалистов.
Фау, может ты читал?
 
шморгенДата: Среда, 2007-12-26, 20:07 | Сообщение # 148
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Четал тоже "э.ч".
Все что ты сказала - о культе молодости, которую почему-то символизирует повышенная ебливость smile и только она одна - все пральна...
И о том как все хорошо бы закончилось чтобы снять проблему - тоже все в десятку. Ничего другого в этом романе нет.

А насчет квантовой физики имолекулярной биологии - наверное это полная херня. И на это не стоит обращать внимания.

А если это не так - то Уэльбек окончательно - НЕ ПИСАТЕЛЬ. smile

Я не специалист и даже не увлекающийся дилетант в эти областях знаний. Т.е. полный нуль.
Поэтому может правда что лучше к Фау. smile

Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2007-12-26, 20:08
 
АлькаДата: Среда, 2007-12-26, 20:44 | Сообщение # 149
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Короче, тебе не понравилось. Понятно.
А мне чето нормально зашло. Главное, быстро и легко. А то я до этого вся измучилась Теккереем, читала бесконечно-длинную "Ярмарку тщеславия", да еще с экрана монитора...
 
шморгенДата: Среда, 2007-12-26, 21:39 | Сообщение # 150
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Алька, смишно но я не люблю када в книжках и в кино ебутца biggrin
Это и так похоже на глупую физкультуру, а когда люди начинают пытатца из этого сделать хоть что-то что можно типо вынести на публику... Вапще угар!
Я наверное орто догз. biggrin
Но я сразу представляю как это выглядит на самом деле (а не в буквах песателя) и понимаю, что кроме честного немецкого-народного порно, я ничего более высокохудожественного на эту тему не видал.
Бугага.

Остальное лирика. МЫсли песателя Уэльбека - трогательно глупы.
Кошмар связанный с отсутствием ВЗРОСЛЫХ мыслей о жизни оглушительный...

Кароче это хуже чем ноль.
имхо.
Я виноват перед современной европейской литературой...

Но из всех совр. европейских песателей я люблю только Эрленда Лу.

Можно пинать. biggrin

Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2007-12-26, 21:42
 
АлькаДата: Среда, 2007-12-26, 21:40 | Сообщение # 151
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (шморген)
А насчет квантовой физики имолекулярной биологии - наверное это полная херня. И на это не стоит обращать внимания.
А если это не так - то Уэльбек окончательно - НЕ ПИСАТЕЛЬ.

Вообще, это интересный вопрос. Как-то он у меня давно назрел.
Я имею в виду, что есть (должен быть?) какой-то предельный уровень углубления в фактический "специальный" материал, который позволяет говорить о предмете с должной достоверностью и в то же время на доступном для непосвященных языке.
Ну, чтобы литература оставалась литературой. И чтобы цепляла читателя средствами литературы, а не познаниями автора в области наук, допустим.
Есть в этом интеллектуальном самокрасовании какой-то снобизм, что ли...
Но с другой стороны -- возможно, что автор рискует прослыть снобом как раз из-за излишней добросовестности.
 
шморгенДата: Среда, 2007-12-26, 21:44 | Сообщение # 152
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Алька, Какой у меня пас "вразрез" получился... Вклинился между двумя твоими постами.
 
АлькаДата: Среда, 2007-12-26, 21:58 | Сообщение # 153
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (шморген)
Алька, смишно но я не люблю када в книжках и в кино ебутца

Понятно.
В принципе, да, согласна. Я не то чтобы не люблю этого, просто -- ну, такие сцены действуют совсем не на эстетические переживания, скажем так. Собственно, поэтому они и "противоестественны" для искусства. Хотя тут вернее было бы сказать противо-искусственны... smile
 
АлькаДата: Среда, 2007-12-26, 22:17 | Сообщение # 154
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (шморген)
Остальное лирика. МЫсли песателя Уэльбека - трогательно глупы.
Кошмар связанный с отсутствием ВЗРОСЛЫХ мыслей о жизни оглушительный...

У меня, наверное, сейчас вообще нет никаких мыслей, раз что-то меня там зацепило... sad
Мне показалось, что Уэльбек -- ну, такое дитя своего общества и своего времени, и искренне об этом поведал миру. О своих переживаниях по поводу того, как ему там плохо и как он не видит выхода из этого состояния общества, кроме как -- в клонирование бессмертных идиотов.
Вообще-то, думаю, что я ненамного отличаюсь от его героев.
 
шморгенДата: Среда, 2007-12-26, 22:41 | Сообщение # 155
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Алька)
Мне показалось, что Уэльбек -- ну, такое дитя своего общества и своего времени, и искренне об этом поведал миру. О своих переживаниях по поводу того, как ему там плохо и как он не видит выхода из этого состояния общества, кроме как -- в клонирование бессмертных идиотов.

Абсолютно точная краткая аннотация.
ППКС!
Quote (Алька)
Вообще-то, думаю, что я ненамного отличаюсь от его героев.

Мало кто из нас сильно отличается от героев Уэльбека.
Но это только на первый (и обычно последний) взгляд. smile

О славянах для того, чтобы было понятно дальше.
Славяне - это люди не определяемые кровью. Это люди, которых определяет география жизни. Той жизни, которую они живут С ПОНИМАНИЕМ...

Разница между славянином (не надо боятца - это еще не антисемитизм, а так трогательный флер широкомасштабного славянского национализма) и европейцем в том, что мы (славяне) подобные вопросы - как у Уэльбека - никогда не сделаем предметом литературного текста.
Потому что мы и к докторам-то ходить не любим, именно (и только!) из стыда. И не надо говорить что это признак нашей быдловатости и неразвитости.
Просто внутри каждого из нас сидит твердое понимание того, что все равно - умрем мы все. И лишние 10-12 лет жизни - не есть повод для того, чтобы подвергать себя стыдным процедурам.
В том числе считается стыдным УРОВЕНЬ проблем которые волнуют Уэльбека. И волнуют они его искренне.
И это удручает. И смешит...
На самом деле Уэльбек - это обычный страх смерти. Обычный экзистенциализм - в своем законченном без бантиков виде.

 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-12-27, 00:52 | Сообщение # 156
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Злементарные частицы - не читал. Платформу и Пространство борьбы - тоже. Однако читал Мир как супермаркет. В принципе, понравилось. Особенно эссе о пиренейских медведях biggrin и о порнографии biggrin biggrin biggrin
В молекулярной биологии я не бог весть как разбираюсь, но - из опыта - не думаю что "фактологичность" стоит принимать всерьез.

P.S. уже второй - и здорово отличный - человек хвалит Эрленда Лу - правда что ли почитать?


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-12-27, 01:02 | Сообщение # 157
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Алька)
Я имею в виду, что есть (должен быть?) какой-то предельный уровень углубления в фактический "специальный" материал, который позволяет говорить о предмете с должной достоверностью и в то же время на доступном для непосвященных языке.

Пересказывать учебник - средствами "художественного языка" дело по-моему пустое. А вот, передать дух...
Дело в том, что "профессионалы", весьма разные люди. Лучшие дилетантские главы о химии для меня - в "Дочери железного дракона" Суэнвика. Даже несмотря ( cool ) на обряд крещения наружных женских половых органов. Кто-то скажет, что книга эта - полное гавно с точки зрения профессионального чутья - будет прав, наверно.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
АлькаДата: Четверг, 2007-12-27, 01:53 | Сообщение # 158
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
P.S. уже второй - и здорово отличный - человек хвалит Эрленда Лу - правда что ли почитать?

А я впервые слышу это имя.
Но мне и одного мнения Шморгена достаточно.
 
ФауфабаофДата: Четверг, 2007-12-27, 02:00 | Сообщение # 159
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Наивно Супер
в первый раз слышишь? Дерёвня tongue biggrin !


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
АлькаДата: Четверг, 2007-12-27, 02:27 | Сообщение # 160
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фауфабаоф)
В молекулярной биологии я не бог весть как разбираюсь, но - из опыта - не думаю что "фактологичность" стоит принимать всерьез.

Нет, ну я-то понимаю, что совсем уж всерьез такие вещи в художественной литературе принимать не стоит.
Мне ведь интересно не то, насколько знания Уэльбека соотвествуют учебнику, а насколько достоверным выглядит вымысел автора. Да, если хочешь -- как передан дух... Мне-то этого не понять.
Ну да ладно.
Тем более, раз ты не читал, то вопрос снимается.
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz