|
Писатели
| |
| Ram | Дата: Четверг, 2007-10-11, 17:14 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Удаленные
| Одна друзья с блогов гностически анализирует "Идиота": http://www.liveinternet.ru/users/cymbaline/blog#post53420782
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2007-10-11, 17:29 | Сообщение # 142 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Она не есть мало мало путать? Какое, прости господи, подсознание и анима в гностицизме противопоставляемом в таком виде христианству? Юнга надо меньше пред сном читать.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Четверг, 2007-10-11, 17:48 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Удаленные
| Я тоже в термины не въехал. По-мойму анима и душа - одно и то же. Ну и ладно. Там вообще много спорного.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2007-10-11, 17:57 | Сообщение # 144 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Нет. Анима и душа, конечно не одно и тоже. Именно поэтому и был Юнгом использован латинский термин, чтобы подчеркнуть обособленность этого архетипа, своего рода автономность. Только вот, гностицизм тут не причем.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2007-12-20, 13:06 | Сообщение # 145 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Компьютер написал роман о любви. Вчера в новостях услышала. Quote Петербургское издательство объявило, что в начале 2008 года выйдет роман, целиком написанный компьютером. Команда из программистов и филологов составила программу, которая из сюжетных коллизий "Анны Карениной" и текстов 13 авторов сделала роман "Настоящая любовь". Впрочем, литераторы и IT-специалисты предполагают, что это "фейк", сообщает РИА "Новый регион". Сюжетную основу первого "компьютерного" романа с условным названием [Настоящая любовь] *.wrt составила любовная коллизия заглавных персонажей "Анны Карениной". Действие происходит на неизвестном острове во времена, очень похожие на наши дни. Книга выдержана в манере Харуки Мураками, в основе стиля - лексика, языковые средства и приемы 13 отечественных и зарубежных авторов XIX-XXI веков. Для создания текста романа команда разработчиков и филологов создала программу PC Writer 2008, на написание которой ушло 8 месяцев. Филологами было собрано досье на каждого героя романа, которое включало описание внешности, лексики, психологический портрет и другие характеристики. Также было создано описание начальной ситуации, на основе которой программа сгенерировала текст романа, на что ушло трое суток непрерывной работы компьютера. Как заявили в издательстве "Астрель-Спб", роман издадут тиражом в 10 тысяч экземпляров - как потенциальный бестселлер средней руки. По оценкам издательства, затраты на создание романа, включая гонорар разработчикам программы, оказались раз в 10 меньше гонорара для популярного российского автора. Профессиональные литераторы полагают, что роман создал вполне живой писатель, имеющий в активе более десятка произведений, изданных под чужим именем. IT-специалисты оказались солидарны с литераторами и заявили, что достижения в области искусственного интеллекта не достигли необходимого для написания романа уровня, и даже существующие ныне перспективные разработки не позволяют написать ПО, которое само генерировало бы художественный текст со сколько-нибудь сложной сюжетной линией. Отметим, попытки создать "искусственного писателя" предпринимаются уже давно. Самыми успешными оказались опыты, ничего общего с коммерческой литературной деятельностью не имеющие: проекты российского медиахудожника Сергея Тетерина "Мобильный аватар Энди Уорхола" и "Кибер-Пушкин". "Уорхол-Бот" представлял собой программу, позволяющую с помощью СМС "общаться" с Энди Уорхолом. Уорхол даже давал связные и вполне логичные ответы. Машина по имени "Кибер-Пушкин" - РС, на котором, по словам автора, "всего лишь эксплуатируются примитивные программки для генерации русскоязычных стихов". Правда, "Кибер-Пушкин" Сергея Тетерина выставлялся в апреле 2006 в Петербургском Эрмитаже, в ноябре 2003 был представлен в Museumsquartier (Вена, Австрия) в рамках фестиваля Roboexotica, в 2002 году выступал в Третьяковской галерее и в московском Музее кино. Хотела бы я это почитать.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Четверг, 2007-12-20, 14:58 | Сообщение # 146 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Мне тоже интересно.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-12-26, 20:02 | Сообщение # 147 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Прочитала роман Уэльбека "Элементарные частицы". Мне понравилось, несмотря на то, что псевдо-утопическая концовка не внушает оптимизма. Как и все остальное, впрочем. В "исходной позиции" -- разобщенный мир индивидуализма и эгоизма, культ молодости и секса, жажда успеха, счастья и любви при полном отмирании связей человека с человеком, и как итог -- лихорадочный ужас перед неизбежным старением, агония надежд и притязаний, одиночество, разрушение, смерть. Короче, мрак и безнадега. А в "альтернативе" -- шедевр научной мысли: новый вид людей, бесполых и бессмертных, которые живут в вечном единстве и блаженстве, как ангелы в раю. Элементарные частицы счастливого социума. Ну, это вкратце основная мысль, как я ее поняла после первого прочтения. Не знаю, будет ли второе. Проблема в том, что вся фактическая сторона романа (а именно научные изыскания главного героя) для меня осталась темным местом. Ввиду того, что я не компетентна в вопросах квантовой физики и молекулярной биологии, даже на поверхностном уровне. Получается, что я просто вынуждена поверить в компетентность автора. Интересно все-таки было бы услышать мнение специалистов. Фау, может ты читал?
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2007-12-26, 20:07 | Сообщение # 148 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Четал тоже "э.ч". Все что ты сказала - о культе молодости, которую почему-то символизирует повышенная ебливость и только она одна - все пральна... И о том как все хорошо бы закончилось чтобы снять проблему - тоже все в десятку. Ничего другого в этом романе нет. А насчет квантовой физики имолекулярной биологии - наверное это полная херня. И на это не стоит обращать внимания. А если это не так - то Уэльбек окончательно - НЕ ПИСАТЕЛЬ. Я не специалист и даже не увлекающийся дилетант в эти областях знаний. Т.е. полный нуль. Поэтому может правда что лучше к Фау. 
Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2007-12-26, 20:08 |
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-12-26, 20:44 | Сообщение # 149 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Короче, тебе не понравилось. Понятно. А мне чето нормально зашло. Главное, быстро и легко. А то я до этого вся измучилась Теккереем, читала бесконечно-длинную "Ярмарку тщеславия", да еще с экрана монитора...
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2007-12-26, 21:39 | Сообщение # 150 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Алька, смишно но я не люблю када в книжках и в кино ебутца Это и так похоже на глупую физкультуру, а когда люди начинают пытатца из этого сделать хоть что-то что можно типо вынести на публику... Вапще угар! Я наверное орто догз. Но я сразу представляю как это выглядит на самом деле (а не в буквах песателя) и понимаю, что кроме честного немецкого-народного порно, я ничего более высокохудожественного на эту тему не видал. Бугага. Остальное лирика. МЫсли песателя Уэльбека - трогательно глупы. Кошмар связанный с отсутствием ВЗРОСЛЫХ мыслей о жизни оглушительный... Кароче это хуже чем ноль. имхо. Я виноват перед современной европейской литературой... Но из всех совр. европейских песателей я люблю только Эрленда Лу. Можно пинать. 
Сообщение отредактировал шморген - Среда, 2007-12-26, 21:42 |
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-12-26, 21:40 | Сообщение # 151 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (шморген) А насчет квантовой физики имолекулярной биологии - наверное это полная херня. И на это не стоит обращать внимания. А если это не так - то Уэльбек окончательно - НЕ ПИСАТЕЛЬ. Вообще, это интересный вопрос. Как-то он у меня давно назрел. Я имею в виду, что есть (должен быть?) какой-то предельный уровень углубления в фактический "специальный" материал, который позволяет говорить о предмете с должной достоверностью и в то же время на доступном для непосвященных языке. Ну, чтобы литература оставалась литературой. И чтобы цепляла читателя средствами литературы, а не познаниями автора в области наук, допустим. Есть в этом интеллектуальном самокрасовании какой-то снобизм, что ли... Но с другой стороны -- возможно, что автор рискует прослыть снобом как раз из-за излишней добросовестности.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2007-12-26, 21:44 | Сообщение # 152 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Алька, Какой у меня пас "вразрез" получился... Вклинился между двумя твоими постами.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-12-26, 21:58 | Сообщение # 153 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (шморген) Алька, смишно но я не люблю када в книжках и в кино ебутца Понятно. В принципе, да, согласна. Я не то чтобы не люблю этого, просто -- ну, такие сцены действуют совсем не на эстетические переживания, скажем так. Собственно, поэтому они и "противоестественны" для искусства. Хотя тут вернее было бы сказать противо-искусственны...
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2007-12-26, 22:17 | Сообщение # 154 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (шморген) Остальное лирика. МЫсли песателя Уэльбека - трогательно глупы. Кошмар связанный с отсутствием ВЗРОСЛЫХ мыслей о жизни оглушительный... У меня, наверное, сейчас вообще нет никаких мыслей, раз что-то меня там зацепило... Мне показалось, что Уэльбек -- ну, такое дитя своего общества и своего времени, и искренне об этом поведал миру. О своих переживаниях по поводу того, как ему там плохо и как он не видит выхода из этого состояния общества, кроме как -- в клонирование бессмертных идиотов. Вообще-то, думаю, что я ненамного отличаюсь от его героев.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2007-12-26, 22:41 | Сообщение # 155 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Алька) Мне показалось, что Уэльбек -- ну, такое дитя своего общества и своего времени, и искренне об этом поведал миру. О своих переживаниях по поводу того, как ему там плохо и как он не видит выхода из этого состояния общества, кроме как -- в клонирование бессмертных идиотов. Абсолютно точная краткая аннотация. ППКС! Quote (Алька) Вообще-то, думаю, что я ненамного отличаюсь от его героев. Мало кто из нас сильно отличается от героев Уэльбека. Но это только на первый (и обычно последний) взгляд. О славянах для того, чтобы было понятно дальше. Славяне - это люди не определяемые кровью. Это люди, которых определяет география жизни. Той жизни, которую они живут С ПОНИМАНИЕМ... Разница между славянином (не надо боятца - это еще не антисемитизм, а так трогательный флер широкомасштабного славянского национализма) и европейцем в том, что мы (славяне) подобные вопросы - как у Уэльбека - никогда не сделаем предметом литературного текста. Потому что мы и к докторам-то ходить не любим, именно (и только!) из стыда. И не надо говорить что это признак нашей быдловатости и неразвитости. Просто внутри каждого из нас сидит твердое понимание того, что все равно - умрем мы все. И лишние 10-12 лет жизни - не есть повод для того, чтобы подвергать себя стыдным процедурам. В том числе считается стыдным УРОВЕНЬ проблем которые волнуют Уэльбека. И волнуют они его искренне. И это удручает. И смешит... На самом деле Уэльбек - это обычный страх смерти. Обычный экзистенциализм - в своем законченном без бантиков виде.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2007-12-27, 00:52 | Сообщение # 156 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Злементарные частицы - не читал. Платформу и Пространство борьбы - тоже. Однако читал Мир как супермаркет. В принципе, понравилось. Особенно эссе о пиренейских медведях и о порнографии В молекулярной биологии я не бог весть как разбираюсь, но - из опыта - не думаю что "фактологичность" стоит принимать всерьез. P.S. уже второй - и здорово отличный - человек хвалит Эрленда Лу - правда что ли почитать?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2007-12-27, 01:02 | Сообщение # 157 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Алька) Я имею в виду, что есть (должен быть?) какой-то предельный уровень углубления в фактический "специальный" материал, который позволяет говорить о предмете с должной достоверностью и в то же время на доступном для непосвященных языке. Пересказывать учебник - средствами "художественного языка" дело по-моему пустое. А вот, передать дух... Дело в том, что "профессионалы", весьма разные люди. Лучшие дилетантские главы о химии для меня - в "Дочери железного дракона" Суэнвика. Даже несмотря ( ) на обряд крещения наружных женских половых органов. Кто-то скажет, что книга эта - полное гавно с точки зрения профессионального чутья - будет прав, наверно.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2007-12-27, 01:53 | Сообщение # 158 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) P.S. уже второй - и здорово отличный - человек хвалит Эрленда Лу - правда что ли почитать? А я впервые слышу это имя. Но мне и одного мнения Шморгена достаточно.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2007-12-27, 02:00 | Сообщение # 159 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Наивно Супер в первый раз слышишь? Дерёвня !
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Четверг, 2007-12-27, 02:27 | Сообщение # 160 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) В молекулярной биологии я не бог весть как разбираюсь, но - из опыта - не думаю что "фактологичность" стоит принимать всерьез. Нет, ну я-то понимаю, что совсем уж всерьез такие вещи в художественной литературе принимать не стоит. Мне ведь интересно не то, насколько знания Уэльбека соотвествуют учебнику, а насколько достоверным выглядит вымысел автора. Да, если хочешь -- как передан дух... Мне-то этого не понять. Ну да ладно. Тем более, раз ты не читал, то вопрос снимается.
|
| |
|
|
|