|
Любовь как био-социальное явление
| |
| Лягушь | Дата: Вторник, 2009-07-14, 18:32 | Сообщение # 641 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Только вот из аргументов "активистов" (в чем их активность, интересно?) вовсе не следует, что они что-то хотят сделать своими инструментами. Так, навскидку, они просто хотят "быть хорошими"
Может, они просто глупы, или им скучно? В городе было шесть школ и один университет, помещавшийся в древнем замке крестоносца Ульриха де Казы. В городе функционировало восемь гражданских обществ, в том числе "Общество усердных дегустаторов", "Общество знатоков и ценителей" и "За старую добрую родину, против вредных влияний". Кроме того, полторы тысячи человек входили в семьсот один кружок, где они пели, играли скетчи, учились расставлять мебель, кормить детей грудью и лечить кошек.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Вторник, 2009-07-14, 21:01 | Сообщение # 642 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Это да.
Но, так нечестно, Лягушь. Вы же все равно против "активистов". 
Так что - нет. Вполне возможно это честные и думающие люди с ужасом смотрящие на игру "в поддавки", которую затеяли сторонники "свободы". Но в еще большем ужасе они от того, чтобы прослыть невежами и неучами. Вроде как ни разу не слышавшими о сексе, гормонах и т.д. Вот и ищут "рациональные аргументы" типа инфекций и процента разводов. Ну не о морали же им писать в самом-то деле! Кто ж хочет быть соломенным пугалом?
Может такое быть?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2009-07-15, 09:35 | Сообщение # 643 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Мне думается, что современная пропаганда сексуального просвещения, как среди взрослых так и среди подростков,упускает очень важный момент, от чего сильно проигрывает, - контроль за своими инстинктами. Про это часто забывают или не вспоминают вообще.
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-07-15, 10:48 | Сообщение # 644 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Заварной_Орешек,
Если коротко, то я согласен, конечно. И это вы еще - по доброте душевной - очень мягко сказали.
Естественно при этом под "инстинктом" следует понимать не "сложные рефлексы, сформированные из отдельных поведенческих элементов" ( Дарвин) или близкие к этой формулировки. На всякий случай более или менее современное определение инстинкта из числа нескольких альтернативных, что дает Википедия:
Инстинкт — комплекс двигательных актов или последовательность действий, свойственных организму данного вида, реализация которых зависит от функционального состояния животного (определяемого доминирующей потребностью) и сложившейся в данный момент ситуации. Инстинктивные реакции носят врожденный характер, и их высокая видовая специфичность часто используется как таксономический признак наряду с морфологическими особенностями данного вида животных.
Иными словами, соглашаясь с Вами я подразумеваю, что контролировать нужно "функциональное состояние животного" и "сложившуюся ситуацию", о чем разного рода просветители-освободители, действительно молчат.
Еще одна цитата из статьи в Википедии
... аспекты разъяснения термина указывают на то, что понятие инстинкт используется не только в науке, но широко эксплуатируется в пропаганде религиозных, философских и/или политических установок.
По-моему несложно увидеть и то, что не столько понятие используется, сколько недоумочные "выводы" из собственного произвольного понимания.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
Сообщение отредактировал Фауфабаоф - Среда, 2009-07-15, 10:49 |
| |
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-07-15, 14:29 | Сообщение # 645 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) контроль за своими инстинктами
Это очень важно не только в рамках сексуального просвещения, это практически основа воспитания вообще. Особенно меня прикалывает, когда людей невоспитанных... чуть ли не почитают как искренних и открытых. Там, где нормальный человек не считает для себя возможным проявления определённого характера, или даже натренирован так, что сдержанное поведение не требует от него никаких значимых усилий, где сдержанность, как черта сформированного воспитанием характера, просто не даст человеку вести себя неподобающе, там человек невоспитанный начнёт выдавать какие-то "детские" откровения, демонстрировать чудеса псевдо-раскрепощённости... словом, вести себя так, как никому другому просто в голову не придёт.
|
| |
| |
| Ученик | Дата: Среда, 2009-07-15, 14:59 | Сообщение # 646 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Мне думается, что современная пропаганда сексуального просвещения, как среди взрослых так и среди подростков,упускает очень важный момент, от чего сильно проигрывает, - контроль за своими инстинктами. Про это часто забывают или не вспоминают вообще.
Ореееех , Вы затронули инкстинты ? Полезли на самое дно подсознания ? И хотите это все взять под контроль ? И это возможно ? Если да , то Вы сильный человек. Если совсем примитивный уровень и что там еще назвать инстинктом , то как этому научить ? Сексуальное воспитание надо вести с детьми везде , начиная с детского сада , семья само-собой. Камасутра заставит понять молодому поколению , что тело свое они должны содержать в тонусе , быть физически крепким , чтобы освоить то , что дала им наука о 64 позах. Да и жрать надо меньше. А думать о духовном , тогда и придет сексуальное воспитание. Вообщем враз приглашать в постель нельзя , а соглашаться тем более.
Сексуальное воспитание ( уж раз поднят такой вопрос в России ) надо еще и начинать со взрослых. В клубах , и прочих культурных заведениях организовывать ликбез. Например , пришли на танцульки , а вам лекцию , со слайдами. Красиво и доступно. Еще надо напоминать как государство заботится о мамах и 250 000 рублях. А капуста - енто деньги. Не уходите только к монстрам , мастурбаторам , прочей ужасти. Говорить так , как есть.  Интересно , а вот на Полянии кто-нибудь имеет опыт сексуального воспитания младшего поколения ? Может поделиться тут своим опытом ?
|
| |
| |
| Сита | Дата: Среда, 2009-07-15, 15:27 | Сообщение # 647 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| Мы против, чтобы нашим детям преподавали сексуальное воспитание. Уже есть такое, в шестом классе рассказывают. Одна девочка-шестиклассница пообщалась с нашей дочкой, начала ей рассказывать всякое, Маринка теперь с ней дружить не хочет. Бегает от неё. Да и мы не в восторге от такого общения.
Прошу прощения, если написала что-то детское и невоспитанное.
|
| |
| |
| Ученик | Дата: Среда, 2009-07-15, 15:29 | Сообщение # 648 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Сита) Мы против, чтобы нашим детям преподавали сексуальное воспитание.
И это правильно. Двор , книги , просмотр порнофильмов сделает это за вас. 
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2009-07-15, 15:59 | Сообщение # 649 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Иными словами, соглашаясь с Вами я подразумеваю, что контролировать нужно "функциональное состояние животного" и "сложившуюся ситуацию", о чем разного рода просветители-освободители, действительно молчат. а то! у либерализаторов всяких мастей нападки на инстинкты запрещены наоборот, вытаскивай всё наружу и пользуйся - тогда ты личность. Quote (Лягушь) Особенно меня прикалывает, когда людей невоспитанных... чуть ли не почитают как искренних и открытых. ...неподобающе, там человек невоспитанный начнёт выдавать какие-то "детские" откровения, демонстрировать чудеса псевдо-раскрепощённости... вот тогда ты личность! круто! сама непосредственность! о нём ещё фильм хороший снимут! 
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2009-07-15, 16:06 | Сообщение # 650 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Сита) Мы против, чтобы нашим детям преподавали сексуальное воспитание. Может ты о сексуальном просвещении? С другой стороны, а как ещё компенсировать недостаток базовых знаний, которые должны даваться в семье?
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 2009-07-15, 17:51 | Сообщение # 651 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Особенно меня прикалывает, когда людей невоспитанных... чуть ли не почитают как искренних и открытых. Там, где нормальный человек не считает для себя возможным проявления определённого характера, или даже натренирован так, что сдержанное поведение не требует от него никаких значимых усилий, где сдержанность, как черта сформированного воспитанием характера, просто не даст человеку вести себя неподобающе, там человек невоспитанный начнёт выдавать какие-то "детские" откровения, демонстрировать чудеса псевдо-раскрепощённости... словом, вести себя так, как никому другому просто в голову не придёт.
Сразу вспомнила развязанную Папшевым компанию за искренность, как он и его неистовые апологеты пытались разве что не с палкой в руках выбить из каждого искренность, естественно, в их собственном понимании, больше напоминающую выворачивание души наизнанку на людной площади в базарный день, да еще олицетворяя отчего-то пресловутую искренность с колбасой из холодильника,... неизвестно какой свежести. Б-ррр... До сих пор с ужасом вспоминаю.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-07-15, 18:02 | Сообщение # 652 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Я тоже вспомнила Папшевское "дерьмо в вентиляторе".
И ещё одного персонажа, любящего поорать о своей "искренности".
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 2009-07-15, 18:12 | Сообщение # 653 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| А я до сих пор даже слово искренность стараюсь избегать, настолько оно у меня связалось с компанией по выбиванию искренности силовым путем и с дубиной в руках. Надо же так испохабить нормальное хорошее слово. Не говоря уж о понятии. 
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 2009-07-15, 18:26 | Сообщение # 654 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| В общем, я к тому, что многие давно и прочно связали искренность с душевным стриптизом. При этом пытаются выдать всё это за новую и даж новейшую философию и веяние времени.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-07-15, 18:34 | Сообщение # 655 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| А многие называют искренностью элементарную распущенность. Не находя "понимания" (вот ещё испохабленное слово!) у других, склонны считать их лживыми и неискренними, хотя реально просто не способны разглядеть что-либо за оболочкой воспитания. Поросто в силу того, что не имеют о воспитании ни малейшего представления. Лабискви была просто чудо, и, однако, рядом с ее лицом из плоти и крови неизменно вставало, точно огненное видение, лицо Джой Гастелл. Джой была всегда так сдержанна, так владела собой, она подчинялась всем запретам, какие навязала женщине цивилизация, но теперь воображение Смока награждало Джой Гастелл теми же сокровищами души, что открылись ему в Лабискви. Одна лишь возвышала другую, и все женщины всего мира возвысились в глазах Смока благодаря тому, что увидел он в душе Лабискви, в краю снегов, у костра Снасса.
|
| |
| |
| Nika | Дата: Среда, 2009-07-15, 19:55 | Сообщение # 656 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) А многие называют искренностью элементарную распущенность. Не находя "понимания" (вот ещё испохабленное слово!) у других, склонны считать их лживыми и неискренними, хотя реально просто не способны разглядеть что-либо за оболочкой воспитания. Поросто в силу того, что не имеют о воспитании ни малейшего представления.
Здесь даже примеры не требуются, поскольку от имеющихся... передергивает...
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-07-15, 20:05 | Сообщение # 657 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Ученик) Ореееех , Вы затронули инкстинты ? Полезли на самое дно подсознания ? И хотите это все взять под контроль ? И это возможно ?
Специально для таких одаренных я выше написал что и к чему.
Конечно, Ученик, если Вы совсем не в состоянии контролировать свое функциональное состояние или не владеете способами управления складывающейся ситуацией, то Вам - учиться и учиться. Но только этому. А рыбалка, к примеру - уже потом.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Фауфабаоф | Дата: Среда, 2009-07-15, 20:17 | Сообщение # 658 |
|
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) а то! у либерализаторов всяких мастей нападки на инстинкты запрещены наоборот, вытаскивай всё наружу и пользуйся - тогда ты личность.
И как я написал выше мне далеко неясно как вообще можно "вытащить" или - более популярное слово - "освободить" инстинкт.
Инстинкт это вовсе не та вещь, которая может быть свободным. Его можно тем или иным образом использовать - это, да. Я уже написал, что упование на "само собой" свойственно не только либерализаторам. Это вообще-то наивное - но тем не менее производящее впечатление, временами - укрывание мотивов собственных поступков, по-моему. Порой укрывание от всех, включая самих себя, разумеется.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2009-07-15, 20:17 | Сообщение # 659 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Одна лишь возвышала другую, и все женщины всего мира возвысились в глазах Смока благодаря тому, что увидел он в душе Лабискви, в краю снегов, у костра Снасса. Хорошо!! Quote (Лягушь) многие называют искренностью элементарную распущенность. Не находя "понимания" (вот ещё испохабленное слово!) у других, склонны считать их лживыми и неискренними, хотя реально просто не способны разглядеть что-либо за оболочкой воспитания. Поросто в силу того, что не имеют о воспитании ни малейшего представления. в точку!!! Налицо подмена понятий. В моём понимании, искренность связана с желанием открыто поделиться светлыми сторонами своей души. Искренность - это тёплый играющий огонёк. От него тепло, он вдохновляет.
|
| |
| |
| Лягушь | Дата: Среда, 2009-07-15, 20:23 | Сообщение # 660 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Всегда ли плохо симулирование чувств? Есть ситуации, которые его оправдывают.
Дело, как всегда, не в средствах, а в целях.
|
| |
| |
|
