|
Конец Европы.
| |
| шморген | Дата: Среда, 2010-01-27, 09:26 | Сообщение # 141 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Nika) Проще говоря, грозит ли нашим потомкам Единая Земля как результат тотальной глобализации? Ну это наверное да. А куда денешься с подводной лодки? Другое дело на каких принципах будет организовано это глобальное общество. Т.е. кто будет главный. На базе каких ценностей этот невнятный бульон из наций, религий и прочего попытается объединиться.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-01-27, 10:20 | Сообщение # 142 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Ну, если кто-то будет главный, из тех, что главнее других, то примеров, как сеют огнем и мечом общие ценности, скажем, ту же демократию, уже сейчас предостаточно. Впечатляет мало. Нет, тут ценности должны быть другие, единые для всех и на равной для всех основе. Вот потому и интересно, провалится ли проект Единой Европы или выживет. Судя по тому, что пишут Селена и Кран, пока он движется в направлении более и менее главных государства на сугубо иерархической основе. То есть, создается так нам всем хорошо известный род шулерской пирамиды во главе с кучкой государств, снимающих сливки. И место России там видится явно где-то ближе к основанию. Это я к тому, что если проект с самого начала имеет сомнительный душок, вряд ли он потянет на цивилизационную идею. А вот на хорошо продуманную стратегию некоего геополитического плана - вполне. И здесь вопрос всегда один, из тех самых, сакраментальных - Кому Это Выгодно? Кто заказчик?
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2010-01-27, 11:32 | Сообщение # 143 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Nika) Кому Это Выгодно? Кто заказчик? Вроде Ленин знал. Он еще когда песал про "Соединенные Штаты Европы".
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-01-27, 13:09 | Сообщение # 144 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| А я отчего-то вспомнила План Маршалла.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2010-01-27, 14:17 | Сообщение # 145 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Николя Саркози хочет запретить ношение паранжи во Франции так как это противоречит самому понятию РЕСПУБЛИКА. Будет ли это началом конца объединенной Европы?
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2010-01-27, 14:27 | Сообщение # 146 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| У этого вопроса долгая и запутанная история. В основном дело всегда почему-то касалось школ и высших учебных заведений. Например, в Турции хиджабы (это такой платок, правильно завязанный хиджаб оставляет торчащими наружу только глаза) были запрещены в середине 90-х, а совсем недавно запрет был отменён. Во французских школах дебаты о ношении хиджабов идут по крайней мере лет десять. Война культур, ответ колоний.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2010-01-27, 14:31 | Сообщение # 147 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Лягушь, не, хиджабы потом - сначала с самой натуральной паранджой разбираются. То есть с полностью покрытой мордой. Типа дома как хотите, а в общественных местах низзя. )))
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2010-01-27, 14:51 | Сообщение # 148 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Всё же это вещи одного порядка. Отмазы типа соблюдения безопасности, на мой взгляд, это просто отмазы. Кстати, хиджаб по мере прикрытия морды лица мало чем отличается от паранджи. Но суть запрета одна: и хиджаб, и паранджа - женская мусульманская одежда, противоречащая европейским традициям. И, возможно, в какой-то мере с точки зрения европейцев, демонстративно ущемляющая права женщин.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Среда, 2010-01-27, 14:55 | Сообщение # 149 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Selena) Будет ли это началом конца объединенной Европы? Не будет. Саркози вся Европа аплодирует втихомолку. 
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2010-01-27, 15:03 | Сообщение # 150 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Не будет. Саркози вся Европа аплодирует втихомолку. Саркози - вообще известный клоун. Но да, такое отношение к мусульманской атрибутике объединяет.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2010-01-27, 15:26 | Сообщение # 151 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Саркози - я с тобой! Чо за хрень? Нифига не видно. А мы знаем чем это кончаетца... "Гюльчатай, открой личико..." А оттуда бэмц - Абдулла с автоматом...
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2010-01-28, 18:29 | Сообщение # 152 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Что-то подзавяло. Вот, свеженькое. Спорное - кое-где. Испанцы расстарались. Святой Апостол Павел в Ираке и Афганистане Надо учесть, что интернет-журнал довольно радикальный, и даже в нем эта статья под рубрикой "мнение" выпущена. И все равно ... Расстояние между новейшими оптическими прицелами для винтовок, выпущенными фирмой Триджикон, и посланиями Св. Апостола Павла может показаться огромным, если исчислять его годами, но в идеологическом, концептуальном плане разница не столь велика. Это всего лишь разные течения внутри одной концепции власти, одной репрессивной структуры, подминающей всё под себя и сметающей всё на своём пути, чтобы увековечить собственное владычество и продолжать расти, отрицая любое инакомыслие и возможность быть не таким, как все. Неужели нужно было пересекать Атлантический океан исключительно для того, чтобы насильственно обращать в христианство, пытать и истреблять целые цивилизации? На истории Латинской Америки лежит печать жестокости европейских завоевателей, а роль Католической церкви в этом геноциде была решающей. В связи с выявлением цитат из Библии, начертанных на оптических прицелах, в США заговорили о нарушениях Конституции. «Нарушен целый ряд федеральных законов», подчеркнул Майкл Вейнтейн (Michael Weintein), активист Фонда Религиозной Свободы в Армии (Military Religious Freedom Foundation), выступающей за то, чтобы сохранить отделение Церкви от государства в армейской среде, как о том пишет аргентинская газета Página/12. А сами американские военные дали весьма интересную трактовку этому вопросу с исторической точки зрения, говорится на страницах портала Alternet (США). Генерал Дэвид Петреус (David Petreus), командующий Центральным командованием, которое ведёт боевые действия в Ираке и Афганистане, указал на свою обеспокоенность тем, что данное обстоятельство может привести к тому, что мусульманские страны будут воспринимать действия США как «крестовый поход». Разве никому не придёт в голову, что речь идёт о знаменитых крестовых походах против магометан. В период с 1095 по 1270 год было предпринято шесть подобных походов. Это были провозвестники экономической глобализации, оправдавшие широкомасштабное использование так называемых религиозных или нравственных поводов в качестве прикрытия иных целей: политических, экономических, но ни в коем случае не духовных. ... перевод, на мой взгляд, не всюду хорош. Что касается содержания - процитированного отрывка в частности. Эмоционально (и потому ущербно) все же выражены две идеи "евроцентризма": 1) подминать, властвовать, претендовать на всецелое превосходство. 2) не интересоваться духовной составляющей, вопреки внешнему и нарочитому ее подчеркиванию. Понятно, почему католичество перепало на орехи за американских святош (Испания), понятно почему латинская америка (портал в основном посвящен ей). Но не все так просто ни с ап.Павлом. ни с покорением латинской Америки. Но тенденции видеть в словах посланий элемент оружия, "подходящий аксессуар" и не более, да еще - гордиться этим подмечена здраво. Еще тот вопрос далеко ли наша Евразия уехала от такой Европы?
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:13 | Сообщение # 153 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Фауфабаоф, ты вот чего скажи - почему на таежной закрыли от читателей "помойку"? Потому что ты там начал срач с Элизою? Вчера еще вечером можно было ознакомиться и при желании перепесать в тетрадь, а сегодня уже бац - только тем кто зарегистрирован на таежной. Что ж ты там такого Элизе наговорил, негодяй?
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:21 | Сообщение # 154 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Вспоминаю столь же неотносящуюся к теме песню из школьных лет: Во-первых, я там проходил Ну как простой прохожий. А во-вторых, а во-вторых Не я то был, не я то был. А на меня похожий. В смысле срач получился чуть более массовым. Для любопытных - ЛС
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:26 | Сообщение # 155 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Фауфабаоф) Для любопытных - ЛС Я щас взорвусь от любопыцтва! Даешь буквы в ЛС!
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:27 | Сообщение # 156 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (шморген) почему на таежной закрыли от читателей "помойку"? Потому что ты там начал срач с Элизою? Ага. Вчера целый день "Помойка" стояла открытой, пока Зоркий Сокол к вечеру не рюхнул, что в вигваме одной стенки нет. Ах, как это по-женски: бить посуду за закрытыми дверями, а корзину с черепками выставлять за порог!
|
| |
|
|
| Стакан_Стаканыч | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:40 | Сообщение # 157 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Статус: В реале
| Могу себе представить, какой оживляж за тем плетнём, когда кого-то таскают за волосья в наших чуланах. Если уж мы, такие красивые, гордые, нос в пудрАх, слюнками тут исходим. Зыркая на ихии драные панталоны. Ага ?
Третьим будешь?
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:45 | Сообщение # 158 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Лягушь, да, мне было интересно читать. Сможет ли Фау одолеть безумный поток сознания либеральных грантопотребителей.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:46 | Сообщение # 159 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) Могу себе представить, какой оживляж за тем плетнём, когда кого-то таскают за волосья в наших чуланах. Если уж мы, такие красивые, гордые, нос в пудрАх, слюнками тут исходим. Зыркая на ихии драные панталоны. Ага ? Это я такой. Вуайерист.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Четверг, 2010-01-28, 19:47 | Сообщение # 160 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Оставь, Кран. Человеку почему-то забавно знать, что есть люди значительно глупее него. Иначе к чему бы жили на свете клоуны? До тех пределов, конечно, пока глупость глупа ровно в той мере, что не стыдно смеяться. Этакое предрассветное состояние совести.
Сообщение отредактировал Лягушь - Четверг, 2010-01-28, 20:02 |
| |
|
|
|