Четверг, 2026-02-12, 09:48
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
мат или не мат?
RyanДата: Воскресенье, 2010-09-05, 19:44 | Сообщение # 121
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (serpent)
Чего-чего у вас длинное?

Синонимический ряд! biggrin
 
Стакан_СтаканычДата: Воскресенье, 2010-09-05, 20:39 | Сообщение # 122
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2240
Награды: 6
Статус: В реале
Quote (Ryan)
С какого это бодуна Вы, СтАНАН biggrin , решили, что Элиза лупит по слабым местам.
Замечу для Вас специально: чтобы лупить по слабым местам, их нужно, как минимум, просчитывать. А ей чем это делать?!

Это, Вы, зря. В этом моменте она даст сто очков вперёд многим из нас.


Третьим будешь?
 
RyanДата: Воскресенье, 2010-09-05, 20:53 | Сообщение # 123
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Стакан_Стаканыч)
Это, Вы, зря. В этом моменте она даст сто очков вперёд многим из нас.

?? !!
Право же и ей-богу.
Я ни разу не видела, чтобы она била прицельно.
Типовую бабью дурь типовой бабенки видела, а прицельную стрельбу расчетливого ума - нет. Извините.
Кран, может быть, Вам не скучно ее переоценивать? По памяти, так сказать?

Не знаю, как Вам, а мне откровенно скучно пулять в пошло-банальное типовое бабье.

 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:17 | Сообщение # 124
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Я лично обхожусь без матерной лексики легко и свободно. Допускаю, что это происходит потому, что у меня природно длинный синонимический ряд.

Просто ты ей не владеешь. Вот и все.
Не надо усложнять.
 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:20 | Сообщение # 125
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Про Косю.
Она на самом деле очень хорошо работает с маленькими детьми. Я видела детские рожицы на фото, снятых во время ее творческих занятий. Детишки, если им не интересно, таких рожиц корчить не станут.

Это-то тут при чем?
Дети терпят спокойно и не таких дур как Кося. Еще и круче.
Потому что ребенки так устроены природой - их об асвальт не расшибешь.


Сообщение отредактировал шморген - Воскресенье, 2010-09-05, 21:22
 
АлькаДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:30 | Сообщение # 126
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Не согласна с Алькой - мне что - нужно пренепременно этажами крыть для того, чтобы продемонстрировать уважение к языку?

Откуда такой вывод?
Вы можете сколько угодно любить-уважать дедушкино наследие, но при этом не уметь обращаться с его косой или фамильным пистолетом. Мат - одно из орудий языка. Им нужно уметь владеть.
Для языка оскорбительно не слово, а неумение его употреблять.
Это если говорить об уважении к языку.
А если - к человеку, то здесь уже другой коленкор. Крыть этажами собеседника - это демонстрирует не уважение к языку, а неуважение к человеку. Это как дать в морду, чтоб отстал. Крайний метод, когда не хочешь тратить слова и время, т.к. бесполезно. В некоторых случаях я себе это позволила - см. пост "говна лопата".
 
ЛягушьДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:33 | Сообщение # 127
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Право же и ей-богу.
Я ни разу не видела, чтобы она била прицельно.

Пожалуй, навыки у неё есть, не отнимешь. Действует она вполне просчитанно и профессионально.
Другое дело, что лупить "без интереса" она не станет. Выгоду прощёлкивает на раз.
А если надо (есть такое слово!) любое дерьмо может половником из бочки жрать. Молча.
Как тетли, ни капли мимо. Ничего не сделает "понарасну", просто ради глупого человеческого желания.
Не унизит и не унизится.

Но что это я о ней к ночи?

 
ЛягушьДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:36 | Сообщение # 128
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
Дети терпят спокойно и не таких дур как Кося. Еще и круче.

Детям приходит в голову что взрослые тоже могут быть идиотами лет в десять, не раньше.
До этого любой взрослый (а тем более учитель или воспитатель) безусловный авторитет.
 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 21:40 | Сообщение # 129
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Детям приходит в голову что взрослые тоже могут быть идиотами лет в десять, не раньше.
До этого любой взрослый (а тем более учитель или воспитатель) безусловный авторитет.

Стопудово так.
 
RyanДата: Воскресенье, 2010-09-05, 22:11 | Сообщение # 130
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
Это-то тут при чем?
Дети терпят спокойно и не таких дур как Кося. Еще и круче.
Потому что ребенки так устроены природой - их об асвальт не расшибешь.

Неправда.
Вы говорите так потому, что Кося пробрехала кое-то из того, что не следовалало бы брехать публично.
Все деликатно не брешут. Кося неделикатно брешет.

Не Кося действительно талантливо работает в области творческого развития маленьких детей. Не надо. Не трогайте. Я видела, как радостны творчески детки, с которыми она работает.
Это тоже не продашь и не купишь.
Не надо ругать то, что нам просто по безответственной интернет-злобности поругать приятственно. Для самоощущения.
Кося действительно талантливо работает в творческих кружках маленьких детей. Это от Бога дар.
А я тоже умею. Но я умею со взрослыми. Я умею давить их коленом. Я умею поднимать их восторг. Я все умею. Я знаю, на какие кнопки у них, у взрослых, нажимать. И нажимаю.
Косе возможно сложнее. У нее с маленькими есть только одна кнопка - копка искренности.

Сообщение отредактировал Ryan - Воскресенье, 2010-09-05, 22:14
 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 22:20 | Сообщение # 131
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Не Кося действительно талантливо работает в области творческого развития маленьких детей. Не надо. Не трогайте. Я видела, как радостны творчески детки, с которыми она работает.
Это тоже не продашь и не купишь.
Не надо ругать то, что нам просто по безответственной интернет-злобности поругать приятственно. Для самоощущения.
Кося действительно талантливо работает в творческих кружках маленьких детей. Это от Бога дар.
А я тоже умею. Но я умею со взрослыми. Я умею давить их коленом. Я умею поднимать их восторг. Я все умею. Я знаю, на какие кнопки у них, у взрослых, нажимать. И нажимаю.
Косе возможно сложнее. У нее с маленькими есть только одна кнопка - копка искренности.

Пиздеть безотвецтвенно не надо только.
Откуда тебе знать про то как работают с детьми?
Тебе уже все на пальцах объяснили про таланты работы с малолетними не достигшими даже 10-летнего возраста людьми.

И ничего ты не умеешь со взрослыми - кроме того, что умеет любой человек с улицы, работающий по собственной предметной методичке.

И Кося ничего не умеет с детьми - кроме того, что может любой взрослый. Который не ненавидит детей.
Ничего особенного в этом нет.

 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 22:21 | Сообщение # 132
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Бога дар.
А я тоже умею. Но я умею со взрослыми. Я умею давить их коленом. Я умею поднимать их восторг. Я все умею. Я знаю, на какие кнопки у них, у взрослых, нажимать. И нажимаю.

Сам себя не похвалишь - сидишь как оплеванный.
 
шморгенДата: Воскресенье, 2010-09-05, 22:27 | Сообщение # 133
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
я умею со взрослыми. Я умею давить их коленом. Я умею поднимать их восторг. Я все умею. Я знаю, на какие кнопки у них, у взрослых, нажимать. И нажимаю.

Думаю что все твои "сверхспособности" в части работы с аудиторией, объясняются двумя всего лишь моментами:
1. У тебя есть хорошие знания по твоему предмету
2. Людям действительно нужно получить знания по этому предмету, и к тому же они делают это за свои кровные заплаченные деньги (или деньги компании) - значит стараются усваивать материал.
Никаких таких особых талантов, о которых ты не устаешь нам сообщать, для продуктивной лекторской работы не требуется.

 
SelenaДата: Воскресенье, 2010-09-05, 23:02 | Сообщение # 134
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
шморген, а вот зря ты так. Почему не может быть, что Кося, совершенно не умеющая ужиться со взрослыми, умеет работать с детьми? И что Раян талантливый педагог?

Quote (шморген)
Никаких таких особых талантов, о которых ты не устаешь нам сообщать, для продуктивной лекторской работы не требуется.

Неправда. Очень даже надо особые способности. Потому что не лекторской.


 
RyanДата: Воскресенье, 2010-09-05, 23:09 | Сообщение # 135
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (шморген)
1. У тебя есть хорошие знания по твоему предмету
2. Людям действительно нужно получить знания по этому предмету, и к тому же они делают это за свои кровные заплаченные деньги (или деньги компании) - значит стараются усваивать материал.
Никаких таких особых талантов, о которых ты не устаешь нам сообщать, для продуктивной лекторской работы не требуется.

1. Верно. Очень верно. Я лучший специалист в определенной области в стране.
2. Тоже верно. Но, Шморген, Вам не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда "сделайте мне красиво".
А мне приходилось. И я знаю почем фунт моего изюма.
Никаких моих талантов не требуется?!
Здрас-с-сьте Вам совсем. Я в описанной Вами ситуации стою дороже, чем на самом деле.
Я у умею ставить фундамент. Я имею ставить систему. Я умею обучить продавать себя задорого.
Я знаю, что работаю и за деньги организаций и за личные кровные обучаемых.
Для меня нет разницы - "для правды времени не жалко". smile
Шморген, ко мне едут хрен откуда и дистанционно обучаются хрен откуда. Я не прошу.
Я слишком устала от работы, чтобы не радоваться от альтернатив. Они не хотят альтернатив. Они хотят меня.
Я десять лет работала круглые сутки без продыха ради того, что бы иметь фронт работ в старости. Теперь у меня есть все - и старость и фронт работ.
Ну и неи сил и желания окучивать предложения.
Культурно было бы спросить: обо что я пахала десять лет сутками?! biggrin
Шморген.
Шморген, что-то в Вас есть безнадежно плебейское....
 
АлькаДата: Воскресенье, 2010-09-05, 23:34 | Сообщение # 136
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
И это все написано всерьез )))
Нет, я уверена, что Вам есть чем гордиться.
Но такое чистое незамутненное самодовольство я встречала только у Коси.
 
АлькаДата: Воскресенье, 2010-09-05, 23:37 | Сообщение # 137
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Шморген, что-то в Вас есть безнадежно плебейское....

Вы бы еще добавили "фи" )))

Так Шморг вроде в аристократы никогда и не рядился.

 
шморгенДата: Понедельник, 2010-09-06, 09:15 | Сообщение # 138
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Здрас-с-сьте Вам совсем. Я в описанной Вами ситуации стою дороже, чем на самом деле.
Я у умею ставить фундамент. Я имею ставить систему. Я умею обучить продавать себя задорого.
Я знаю, что работаю и за деньги организаций и за личные кровные обучаемых.
Для меня нет разницы - "для правды времени не жалко".
Шморген, ко мне едут хрен откуда и дистанционно обучаются хрен откуда. Я не прошу.
Я слишком устала от работы, чтобы не радоваться от альтернатив. Они не хотят альтернатив. Они хотят меня.
Я десять лет работала круглые сутки без продыха ради того, что бы иметь фронт работ в старости. Теперь у меня есть все - и старость и фронт работ.
Ну и неи сил и желания окучивать предложения.
Культурно было бы спросить: обо что я пахала десять лет сутками?!
Шморген.
Шморген, что-то в Вас есть безнадежно плебейское....

Со страстью изложено. Наверное поэтому отсутствует логика.
Ну да это ничего.
Я понял главную мысль.

У тебя старость и умение продать себя дороже чем ты стоишь на самом деле.
А я - плебей.

Тяжелый случай biggrin

зы. О да, как же я чуть не забыл. Ты же пахала... Ну да! Ведь все вокруг хуем груши околачивали все эти годы, - бездари с коротким синомимическим рядом...

 
ФауфабаофДата: Понедельник, 2010-09-06, 10:59 | Сообщение # 139
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Алька)
Мат - одно из орудий языка. Им нужно уметь владеть.
Для языка оскорбительно не слово, а неумение его употреблять.
Это если говорить об уважении к языку.

Ну, как бы никто ведь не доказал, что "традиционное употребление" матерной лексики не заключается как раз в запретах, условиях и изоляции. То есть. "Одно из орудий" - вовсе не означает - "такое же как все" или "ничего особого".
На самом деле, когда мат, изменяя свой статус, становится частью публичного и "культурного"общения (не в смысле - "общения культурных людей", а - созидательного и творческого) , это та форма "уважения", в которой традиция уничтожается, переписывается, возобновляется. И у этого переписывания должны быть свои мотивы.
Не претендуя на исчерпывающий список, по-моему, есть ряд характерных мотивов:
1. Ощущение "бедности" языка, прежде всего в эмоциональной сфере. Язык (языковое общение) становится все более значимым и поэтому над ним начинаются эксперименты. Прежде "запретное", естественно становится "заповедной" территорией, где в пределах языка ищутся его резервы развития.
2. Приоритет "устной" речи над "письменной". Вернее приоритет изменяемой, пластичной речи над нормированной, постоянной. Это связано с 1-ым, но имеет свою собственную жизнь, уже как своего рода "правило". Красивым становится сказать "по-новому".
3. Обращение к "темным" или, может, "подсознательным" пластам психики, как источнику творчества. Культ "непосредственности" и "раскрепощенности". Опять же - связано с 1-ым и 2-ым, но имеет свою отличную историю и формы проявления.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
шморгенДата: Понедельник, 2010-09-06, 11:24 | Сообщение # 140
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Награды: 4
Статус: В реале
Фауфабаоф, ну да. Эти мотивы на поверхности.
Могу предложить еще 2 простых мотива использования мата в литературных произведениях:
1. "Сделать из говна пулю" (попытка песать настоящую пронзительную лирику с использованием "запретных" и не лиричных слов).
2. Обратиться напрямую к своему читателю, чотко определив аудиторию. Отсеяв сразу людей чуждого социального круга.
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz