Да ладно, три года туда, три года сюда. Это мелочи. Отрицать на этом основании веру смешно.
Гораздо конечно интересней слушать различные толкования как затеяли Орешек с Ротвейлем.
Вообще если взглянуть на Библю, то это колоссальнейший философский труд.
Мне например верится, что её записали реальные современники Христа.
Записали его реальные мысли и проповеди.
Которые сами по себе гениальны.
Ну знала история разных гениев. Будда - факт, Магомед - факт. Так что и Иисус - факт, а не чья-то выдумка... Признайте.

Ну, с искажением изначально - это, по-мойму, круто. Скорее, подобран и - где надо - подогнан "к КАНОНУ".
(не всё же вам спорить про "больше" и "впредь", поговорите и о календарях, - все ли они врут?)

всё наоборот, фомич. Тексты вначале подбирались и правились, а уж потом канонизировались. Рукописей ведь было тысячи и решить какие из них истинные, а какие нет было практически невозможно. Надо было на чём-то останавливаться. Канонизировали те, которые больше устраивали церковь. Сама история канонизации - это тдельная интересная тема.

В 1995 г. Правление Российского Библейского общества приняло решение о подготовке перевода Библии на современный русский язык. В основу новозаветной части перевода были положены труды В.Н.Кузнецовой*.
В научно-редакционную комиссию вошли А.А.Руденко, И.С.Козырев, игумен Иннокентий (Павлов), С.В.Тищенко, Э.Г.Юнц. Для литературного редактирования приглашена Ц.Г.Гурвиц - редактор с сорокалетним стажем в издательствах "Русскийязык" и "Советская энциклопедия". Главным научным консультантом со стороны Объединенных Библейских обществ стал Дэвид Кларк (David Clark).
Участники проекта руководствовались современными принципами перевода, разработанными в 40-е гг. XX века известным лингвистом Юджином Найдой (Eugene Nida) и успешно воплощенными во многих переводах Священного Писания. Согласно этим принципам, перевод должен точно передавать смысл оригинала, а не следовать буквально иноязычному тексту. Перевод "Радостная Весть" сделан с научного издания The Greek NewTestament. Ed. by B.Aland, K.Aland,J.Karavidopulos, C.M.Martini, and B.M.Metzger. Stuttgart, 1993. При этом использовались наиболее авторитетные экзегетические и текстологические комментарии к книгам Нового Завета и учитывался опыт Good News Bible, New International Version, New Jerusalem Bible, Revised English Bible, New Living Translation, Die Bibel in heutigem Deutsch, Santa Biblia: DiosHabla hoy. Большое внимание уделялось отражению особенностей стиля новозаветных авторов средствами современного языка.
В течение пяти лет редакционной комиссией, научным консультантом и переводчиком было обсуждено более 9 тыс. замечаний и предложений, и внесено в текст около 7 тыс. изменений и поправок.
В рецензировании перевода принимали участие филологи, историки, специалисты по Новому Завету из разных христианских конфессий: С.С.Аверинцев, А.А.Алексеев, игумен Иларион (Алфеев), о. Александр Борисов, А.Э.Графов, М.П.Кулаков, И.А.Левинская, Е.Б.Рашковский, М.Г.Селезнев, Г.А.Сергиенко, Н.Л.Трауберг, А.Л.Хосроев, о. Георгий Чистяков.
Для лучшего понимания библейских реалий и мировосприятия перевод сопровожден историко-филологическими примечаниями. Кроме того, приведены наиболее существенные варианты разночтений новозаветных текстов.
В 2001 г. Правление РБО приняло решение выпустить пробное издание (40 тыс. экз.) перевода "Радостная Весть" в полном объеме (каждая книга тиража сопровождалась анкетой, в которую читатель мог внести свои замечания и предложения касающиеся перевода). После полного распространения пробного издания текст был ещё раз тщательно пересмотрен и проанализирован, но уже с учётом присланных анкет. После этого научно-редакционной комиссией было внесено ещё более 400 поправок. Были также расширены примечания к тексту. В результате в 2003 г. в свет вышло 2-ое исправленное и дополненное издание Нового Завета "Радостная Весть". В 2004 г. Российское Библейское общество осуществило аудио запись перевода; в процессе работы было внесено ещё более 40 изменений, главным образом ориентированных на улучшение слухового восприятия текста.

*Валентина Николаевна Кузнецова - прихожанка о. Александра Меня, филолог-классик, редактор издательства "Русский язык". Начала работу над переводом «Радостная Весть» в середине 1980-х по благословению и с непосредственным участием о. Александра. В начале 1990-х гг. отдельные части Нового Завета в переводе В.Н.Кузнецовой публиковались издательством "Наука". С 1991 г. В.Н.Кузнецова - научный сотрудник Российского Библейского общества. В 1992-1993 гг. она проходит стажировку в Абердинском университете (Шотландия) под руководством одного из крупнейших специалистов по Новому Завету Пола Эллингворта (PaulEllingworth) и продолжает работу над переводом. По окончании стажировки В.Н.Кузнецовой присвоена ученая степень магистра богословия.

Перевод сделан с древнегреческого языка.

Ну, зачем же все править, если их были "тысячи", т.е. большой выбор? Править необходимо было только то, что не очень соответсвовало.
И - разумеется, предварительно. Если Лёху не нарядить во фраки предварительно - его и на светский раут не пустят.

А Прометея не признаешь? Тут много убедительней: не будь Прометея - мы бы до сих пор яичек пожарить не смогли бы.

Орешек, а кто взял на себя ответственность, что он точно понимает суть?

Я считаю, что спор с Ротвейлем по поводу того, что сказал Христос, пустой и бессмысленный. И что оба пошли не тем путём. Вот Фомич вспомнил Прометея, очень кстати. Вот ежели мы начнём спорить сейчас какие слова сказал Прометею Зевс, наказывая его за огонь подаренный людям, то мы окажемся точь точь в том положении как и при попытке найти реальную интригу с подставой и хитростью Христа в эпизоде с мнимой блудницей...

это ни о чём не говорит... фактор времени всё с лихвой компенсировал, были ученики и последователи. Они-то и заложили основы новой религиозной идеологии, повлиявшей и на мировую политику и на культуру.

тоже как-то не очень понятно. В чём абсурдность?

Да невозможно восстановить реальную картину. Нельзя два раза войти в одну и ту же реку. Я про это. Можно только сделать интерпретацию в соответствии с современным состоянием культуры и общественного бессознательного. Назовём это так. А когда ко всему примешивается социальный или политический заказ... Или собственные предвзятые мнения исследователя... Вот я и спросила. Здесь не имеют значения ни звания, ни профессия, только чистота сознания о которой ты сам мне говорил. Любое толкование священных книг не посвященными пустая затея и введение в заблуждения людей.

Quote (Заварной_Орешек)

На самом деле я не считаю спор пустым, иначе бы не ввязывался. Был конкретный безответственный наезд со стороны человека, который посчитал что его точка зрения самая истинная.

Это я могу понять. Пустым является предмет спора. Но твоими методами Ротвейля не переубедить. Он вообще в последнее время стал мизантропом. Мне это не нравится.

однозначна, шэвввв!

Quote (Selena)

Но твоими методами Ротвейля не переубедить.

Вопрос переубеждения вообще никак стоит. У него есть своя точка зрения - нормально. Интересно было выяснить сам принцип аргументации и объяснения своей позиции Ротвейлем при таких категоричных заявлениях.

Quote (Selena)

Фауфабаоф, не стоит сомневаться в существовании человека, которого называют Иисусом Христом.

Как я понял, он вроде не выражал сомнений.

А вот я бы не стала этого утверждать однозначно. Что-то он там держал задней мыслью...

Quote (Заварной_Орешек)

Интересно было выяснить сам принцип аргументации и объяснения своей позиции Ротвейлем при таких категоричных заявлениях.

Так не было никакой аргументации - я не дождалась. Или я неправильно понимаю аргументацию?

P.S. Независимые от попов-кураторов переводы в сети не встречал. Но стоит обратить внимание на Брюс М. Мецгер «Ранние переводы Нового Завета». У него такие же возмущения в адрес авторитетов для орехов. Разбираются частицы, как и здесь указано на «микети» продаваемое лохам за «укети» :0)