Четверг, 2025-02-06, 17:08
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Точка, Nika  
Добро и зло.
ФауфабаофДата: Среда, 2009-09-09, 10:39 | Сообщение # 281
Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Награды: 1
Статус: В реале
Вот, никто не понимает "Лёху". А человек разобраться хочет. Даже подчеркивает
Quote
доля основной массы крестьянства (15-16 млн индивидуальных крестьянских хозяйств) в товарной продукции была около 28 % при уровне товарности около 15 % (47 % у помещиков и 34 % у зажиточных крестьян).

Правильно, абсолютно. Именно такова тенденция. Чем выше уровень обобществления (чем меньше собственников) - тем выше уровень товарности. Индивидуальные хозяйства - самая неэффективная (по критерию товарности продукта) форма.
Лёха
respect
Малый бизнес с точки зрения товарной экономики - это, конечно, унылое гавно.


" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
 
RyanДата: Среда, 2009-09-09, 10:49 | Сообщение # 282
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Selena)
Не притворяется, а 30 сребренников отрабатывает. Но без души, тупо так, по методичке...

Я думаю, что это почти личная трагедия - не любить свою работу.
biggrin

Но в любом случае, такое отношение к работе категорически не похвально!

Сообщение отредактировал Ryan - Среда, 2009-09-09, 10:55
 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 16:06 | Сообщение # 283
Группа: Гости





Quote (Фауфабаоф)
Индивидуальные хозяйства - самая неэффективная (по критерию товарности продукта) форма.

Ну и что?
Мы же о репрессиях. Зажиточных крестьян и помещиков раскулачили и сослали.
Кого-то убили. Что это не называется репрессиями? Абсолютно неуместные насмешки, тем более, что и колхозы себя не оправдали. Страна то голодала в конце 70-х 80-х. Чему вы радуетесь?

Теперь ещё раз по цифрам. Население России каким было накануне революции?
Ну предположим 150 000 000.
Количество кулаков в 15 000 000 (10% от общего числа) вполне реальная цифра.
Их всех и пересажали. Что не так?
Ладно зайду сейчас с другого конца.

А именно посчитаю количество исправительных лагерей в СССР от Москвы до Колымы.
Перемножу всё это на среднюю пропускную способность одного лагеря и посмотрим получим ли мы цифру в 20 млн. Только кому это что докажет? smile

 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 16:25 | Сообщение # 284
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лёха)
Зажиточных крестьян и помещиков раскулачили и сослали

Куда сослали? В соседний колхоз?
Quote
Страна то голодала в конце 70-х 80-х.

Кто и где голодал "в конце 70-х 80-х"? С 90-ми не попутал?
Quote
Их всех и пересажали

Как все просто. Сам придумал или где-то прочитал? Сейчас население Москвы 10 млн, куда же в 30-е посадили 15 млн? Совсем думать разучился. cool


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 16:31 | Сообщение # 285
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лёха)
25 миллионов неуправляемых частников эффективнее 200 тысяч колхозов.
Значит только в деревне было 25 млн. репрессированых, а не 15 как я сказал выше.

Лёха, а ты что нибудь слышал о том что огромное число сельских жителей во время индустриализации переселялось в города? Их тоже записал в "репрессированные"?
Еще раз ткну Лёху в цитату:
Quote
Механизация сельскохозяйственных работ позволила направить из сел в промышленность и строительство 17 млн. человек.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 16:36 | Сообщение # 286
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Ryan)
Но я никак не могу поверить, что такой клинический идиотизм, который являет Лёха, может действительно существовать в природе. Такого не бывает.
Мне все кажется, что Лёха притворяется.

Лёху в реале вроде не видели, поэтому на форумах было мнение, что это чей-то виртуальный персонаж. Но это только версия. Может действительно человек на СССР обижен, хотя Ельцинской "демократической" РФ предпочел Канаду.


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 16:43 | Сообщение # 287
Группа: Гости





Quote (Андрей)
Куда сослали? В соседний колхоз?

В исправительно трудовые лагеря. И разные поселения.
Всё это называется репрессиями.

Quote (Андрей)
Кто и где голодал "в конце 70-х 80-х"?

Вся Сибирь например. Продуктов не было. Особенно в городах.
В Красноярске люди занимали очередь за варёной колбасой в 6 утра.
Я говорю примерно о 82-м годе.
Там ещё какую-то "продовольственную программу" мы изучали в школе.
Может помнишь? Это также было до перестройки.

Quote (Андрей)
Как все просто. Сам придумал или где-то прочитал? Сейчас население Москвы 10 млн, куда же в 30-е посадили 15 млн? Совсем думать разучился.

Сам придумал. Подумал и придумал.

15 млн. посадить скажем за 15 лет - это по миллиону в год. Не вижу проблем при такой развитой и постоянно расширяющейся (из года в год)лагерной сети как была в СССР. Сам же говорил, что в США на данный момент сидит 2 млн. человек.
Никто ведь не говорит что 15 млн сидело одновременно. Сидело скажем всего два.
Это даже в приведённой тобой статье не отрицается.
Но происходила ведь ротация. Вот и посчитай. Думаю до 40 млн репрессированых вполне реально насчитать.

 
ЛягушьДата: Среда, 2009-09-09, 16:44 | Сообщение # 288
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Может действительно человек на СССР обижен

Андрей, как бы Вы себя чувствовали, если бы свалили с работы, где проработали лет пятнадцать, на куда менее интересную, зато несколько лучше оплачиваемую, и вдруг узнали бы, что спустя месяц после Вашего ухода там в десять раз увеличили жалование и выдали всем премии по миллиону рублей?

Тоже бы, наверное, попытались себя убедить, что всё сделали правильно. У Вас не было бы другого выхода.

А теперь представьте, что оставили Вы то рабочее место даже не по своей воле, а Ваша уважаемая супруга Вам три года на мозги капала и нудила? Ну вот нудила-нудила, и вынудила.

Хорошо Вам?

 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 16:47 | Сообщение # 289
Группа: Гости





Quote (Андрей)
Лёха, а ты что нибудь слышал о том что огромное число сельских жителей во время индустриализации переселялось в города? Их тоже записал в "репрессированные"?

Нет, этих не записывал. Это, нормальные советские граждане. Ну из довольных строем которые. Но мы то о чём сегодня говорим?
Подумаешь, если вся Россия была деревенская то 17 млн. переехали в города, то что здесь особенного?
А вот кулаки все были именно репрессированы. Уверен в этом. И как раз их миллионов 15 и наберётся.

 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 17:05 | Сообщение # 290
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лёха)
А вот кулаки все были именно репрессированы. Уверен в этом. И как раз их миллионов 15 и наберётся.

Quote (Лёха)
15 млн. посадить скажем за 15 лет - это по миллиону в год.

То есть их раскулачили в конце 20-х, а потом по графику сажали на год в течении 15 лет по миллиону в год? Через год следущий миллион на год. И это одних только "кулаков".
Самому не смешно?


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 17:09 | Сообщение # 291
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лёха)
Продуктов не было. Особенно в городах.

Quote (Лёха)
Я говорю примерно о 82-м годе

Quote (Лёха)
Может помнишь?

Угу! smile
Вам сюда: http://17ur.livejournal.com/221193.html wink


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
SelenaДата: Среда, 2009-09-09, 17:15 | Сообщение # 292
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
В 82 Лёха уже из Афгана вернулся... и продолжил обучение в ГВФ/РКИИГА...

 
АндрейДата: Среда, 2009-09-09, 17:16 | Сообщение # 293
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Хорошо Вам?

Да я это понимаю. Я давно писал об "абсолютно гармоничном" форуме состоящего только из местных либералов-западников и эмигрантов. Они бы идеально дополняли друг друга подачей информации об "рае" там, и об "аде" здесь. И ни каких "холиваров", полное взаимопонимание. wink


Не делай себе кумира (Исход 20:4)
 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 17:18 | Сообщение # 294
Группа: Гости





Quote (Андрей)
То есть их раскулачили в конце 20-х, а потом по графику сажали на год в течении 15 лет по миллиону в год? Через год следущий миллион на год. И это одних только "кулаков".
Самому не смешно?

Андрюша, ты торопишься.
Ты думай прежде чем что-то писать. Мне не смешно. Мне грустно.

Коллективизация, как я помню проводилась не год и не два, а много лет, как и раскулачивание видимо.
Так что всё сходится.

Теперь, ещё мысль. Вот представь себе органы НКВД, репрессировали они скажем за год всех кого надо было. А потом чего? Их всех сократили? Насколько известно количественно их службы пополнялись каждый год новобранцами (из тех же деревень). По-моему уместно предположить, что они долгие годы пока был жив Сталин методично выполняли одни и те же карательные функции.
ГУЛАГ то только в 60-м был расформирован. Вот и считай. Математик... smile

 
ЛягушьДата: Среда, 2009-09-09, 17:19 | Сообщение # 295
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Selena)
РКИИГА...

Серьёзно? Я вроде бы слышала версию с Харьковским авиационным.
 
SelenaДата: Среда, 2009-09-09, 17:22 | Сообщение # 296
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Как-то один товарищ пытался подсчитать как можно было прокормить всю ту армию заключенных, которую насчитали либералы. Или сколько надо было патронов чтобы их расстрелять и лопат чтобы закопать. И сколько должно быть костей позакопано в лесах. А главное где все те дороги которые должны были построить для перевозки через всю страну в Сибирь такого количества народа?

 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 17:22 | Сообщение # 297
Группа: Гости





Quote (Selena)
В 82 Лёха уже из Афгана вернулся...

В 82-м я закончил восьмой класс. Выдумщица... biggrin

 
SelenaДата: Среда, 2009-09-09, 17:23 | Сообщение # 298
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Лягушь, интересно. Это поздняя версия? А то у меня от 2003 года. С женой рижанкой удолбавшей уехать в Канаду. У нас тогда многие уехали. И до сих пор уезжают к друзьям уже в те же Торонто.

 
SelenaДата: Среда, 2009-09-09, 17:24 | Сообщение # 299
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лёха)
В 82-м я закончил восьмой класс. Выдумщица...

Здорово. Не Сиба с её 5 мужиками, но тоже достойно. 3-й?


 
ЛёхаДата: Среда, 2009-09-09, 17:27 | Сообщение # 300
Группа: Гости





Quote (Selena)
Как-то один товарищ пытался подсчитать как можно было прокормить всю ту армию заключенных, которую насчитали либералы. Или сколько надо было патронов чтобы их расстрелять и лопат чтобы закопать. И сколько должно быть костей позакопано в лесах. А главное где все те дороги которые должны были построить для перевозки через всю страну в Сибирь такого количества народа?

А теперь Селена представьте, что всё таки это правда - и прокормились они, кому повезло и патронов хватило тем кому не повезло. Представили? Ну вроде как-то вы выглядите глупо.
Зачем сами себя поставили в такое положение.
У Ученика вроде отец из репрессированных.
Я же вам не тычу, что ваш отец мент... Уничтожал невинных. cry

 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz