|
Армия
| |
| Андрей | Дата: Среда, 2006-02-15, 18:19 | Сообщение # 61 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Я тоже не заметил, чтоб требовал.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2006-02-15, 21:51 | Сообщение # 62 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Андрей, а вы все выступления президента отслеживаете или вы просто в прессе об этом не прочитали? 
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Среда, 2006-02-15, 22:03 | Сообщение # 63 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| Так я не утверждаю, что не требовал. Просто говорю, что не слышал.
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2006-02-15, 22:12 | Сообщение # 64 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Андрей, а я слышала.
|
| |
|
|
| tom | Дата: Среда, 2006-02-15, 22:18 | Сообщение # 65 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Ученик) | | Спасибо Селена ! Я повторно утверждаю , что МО Иванова подставили!!! |
Этo мoг сделaть тoлькo aмерикaнский империaлизм рукaми свoих грузинскo-укрaинскo-прибaлтийских нaймитoв.
|
| |
|
|
| Епифан | Дата: Среда, 2006-02-15, 22:24 | Сообщение # 66 |
|
Разговорчивый
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: В реале
| Страна Иванову не нравится... Пусть другую поищет! Армия - срез общества! Пусть не п..т! Менты и те уже отказались от такой гнилой отмазки. У меня на глазах пример был, когда из честного деревенского пацана за два года сделали вора и хама.
Так что может быть общество - срез армии? Это армия приучает молодежь обманывать, воровать, а иногда и убивать. Только откинувшиеся дембеля нисколько не лучше отсидевших зэков. Только и глядят, чего бы стащить да морду кому набить. Кончилось тем, что опять деньги попросил... Вот жук!
Лучше подумал бы, как сократить численность пехотной армии, которая в ядерный век на три буквы не нужна.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Среда, 2006-02-15, 22:53 | Сообщение # 67 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (tom) | | Этo мoг сделaть тoлькo aмерикaнский империaлизм рукaми свoих грузинскo-укрaинскo-прибaлтийских нaймитoв. |
Том, ну даже не смешно. Мы говорим о нашей боли, а Вам веселитесь? Неэтично это.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2006-02-15, 23:01 | Сообщение # 68 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Епифан, ну странно же - ведь не армия этих пацанов воспитывает, они туда как раз уже воспитанные из общества и приходят. Какое общество, такая у него и армия.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Четверг, 2006-02-16, 10:54 | Сообщение # 69 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| | Quote (tom) | | Этo мoг сделaть тoлькo aмерикaнский империaлизм рукaми свoих грузинскo-укрaинскo-прибaлтийских нaймитoв. |
Гы , Том. Да посмотри скока своих . Куда там мериканцам. Мериканцам бы со своими разобраться. Добавлено (2006-02-16, 10:54)
---------------------------------------------
| Quote (Епифан) | | Это армия приучает молодежь обманывать, воровать, а иногда и убивать. |
Епифан песню для Вас спою : ... а еще месяцааааамммммииииии не пускалииииии нас в горооооооод
и училииии науукаммммм как людей убивать ...
... ненаглядная мама , чем я так провинился
Что меня ты так рано в ВВС отдала....
Дорогой Епифан , а Вы с какой деревни будете ? 
|
| |
|
|
| tom | Дата: Четверг, 2006-02-16, 14:58 | Сообщение # 70 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Том, ну даже не смешно. Мы говорим о нашей боли, а Вам веселитесь? Неэтично это. |
Читaли ли вы? | Quote | | Спасибо Селена ! Я повторно утверждаю , что МО Иванова подставили!!! |
| Quote |
Ученик, фсё может быть. И пресса тут же подхватила. Боюсь это уже предвыборная борьба началась. На мой взгляд Иванов реальный кандидат в следующие президенты и многих он ой как не устраивает! |
Если вы с этим НЕ сoглaсны, сoглaситесь, стрaннo, чтo вы им не вoзрaжaете?
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-02-16, 16:53 | Сообщение # 71 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| | Quote (tom) | | Если вы с этим НЕ сoглaсны, сoглaситесь, стрaннo, чтo вы им не вoзрaжaете? |
А если, допустим, согласны? То что?
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| tom | Дата: Четверг, 2006-02-16, 17:43 | Сообщение # 72 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| | Quote (Андрей) | | А если, допустим, согласны? То что? |
Тoгдa нaдo быть бдительнее...
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-02-16, 17:49 | Сообщение # 73 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
| | Quote (tom) | | Тoгдa нaдo быть бдительнее... |
А Вам известна степень нашей бдительности?
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| tom | Дата: Четверг, 2006-02-16, 18:00 | Сообщение # 74 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| Нет.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 2006-02-16, 18:08 | Сообщение # 75 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2102
Статус: В реале
|
К чему тогда Ваши советы?
Не делай себе кумира (Исход 20:4)
|
| |
|
|
| tom | Дата: Четверг, 2006-02-16, 18:19 | Сообщение # 76 |
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: В реале
| Ну, дaже дурнoй сoвет, имеет прaвo нa существoвaние...aприoри.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Четверг, 2006-02-16, 18:28 | Сообщение # 77 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Дурные советы на этом форуме ни к чему. Вам очередное замечание за намеренный флуд в серьёзной теме. После пятого на неделю вам будет закрыт доступ на форум.
|
| |
|
|
| Рейдер | Дата: Четверг, 2006-02-16, 20:52 | Сообщение # 78 |
 Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| Мое мнение о программе, озвученной Министром обороны.
1. Перевод на контрактную службу всего сержантского состава - это безусловный плюс. Собственно, это возврат к старому советскому институту сверхсрочников. Эта мера может значительно, почти до нуля, снизить проявления дедовщины в ее изуверских формах, избиениях и физических издевательствах. Вопрос только в том, удастся ли она. Если этим сержантам положить нищенские оклады, то туда никто не пойдет и свободные сержантские должности будут комплектовать срочниками - пояснений не требуется.
2. Также безусловный плюс - возврат к гауптвахтам и дисциплинарному аресту. Но здесь, особенно поначалу, нужен последующий прокурорский контроль. Ибо сами нынешние офицеры могут наломать немало дров.
3. Отмена дисбатов - не уверен в результативности, но склонен согласиться с аргументами о пользе отмены.
4. Абсолютный минус, который принесет ощутимый вред - упор на замполитов. Вот уж неистребимое племя, прямо как тараканы. Сейчас они не замполиты, а помповозы, т.е. ПОМощники ПО ВОСпитательной работе. Но им возвращают ранг заместителей.
Спросите любого человека, не обязательно военного, да просто себя спросите: как можно представить себе деятельность офицера, который прибывает на службу к 8.00 и до 18.00 воспитывает личный состав? Каким макаром он может это делать? Способов немного и они известны: боевые листки, стенгазеты, политзанятия и занудные нотации, называемые "задушевными беседами". При этом обе стороны тошнит от этой деятельности. Для личного состава это просто дополнительная бессмысленная нагрузка. А ничего другого наш замполит сделать не может, даже при желании. Не пойдет к нему личный состав делиться проблемами, потому что он такой же офицер как и командир и обязан в любом случае командира поддерживать, и это всем известно. Так уж лучше напрямую к командиру! Кстати, так всегда и делалось и делается.
И потом, сам моральный статус такой должности не очень понятен. Замполит занимается воспитанием личного состава, но с командира обязанности по воспитанию не снимаются, равно как и ответственность за воспитание и обучение - это во всех официальных документах. Ну, так у семи нянек...
И вообще, никогда ни в одной армии такой экзотики, как двойной комплект офицерского состава, не было и нет.
Правда, в выступлении промелькнула одна примечательная вещь - замполиты будут докладывать о нарушениях, минуя порядок подчиненности, т.е. мимо командира. Снова комиссары в пыльных шлемах?
5. Введение дисциплинарных судов в частях считаю необходимой и эффективной мерой по поддержанию порядка и уменьшению произвола. На мой взгляд, в программе упущены очень существенные моменты.
1. Необходимо значительное сокращение офицерского состава в штабных звеньях. Переаттестация и "чистка", в первую очередь в военно-учебных заведениях. Необходимо пересмотреть порядок прохождения службы офицерами, исключить возможность появления "паркетных" генералов и адмиралов. На флоте, например, ввести давно забытый "плавательный ценз", т.е. для назначения на определенную должность кандидат должен наплавать столько-то миль (или там столько-то автономок - разработать критерии).
2. Пересмотр тематики и методики боевой подготовки, включая методику оценки боеготовности частей и соединений.
3. Систему мер по созданию у молодежи положительной мотивации к службе в армии. Молодежь должна видеть, что из армии выходят сильные, решительные, уверенные в себе "супермены". И что в армии, не в элитных, а в обычных частях, служат сыновья всех высших лиц государства. Но кажется, я слишком уж много захотел? Иванов правильно говорит, что дедовщина начинается с детского сада. Именно там ребенок получает первые жизненные уроки: кто сильнее - тот и прав. Ребенка МАМА должна воспитывать, а не детский сад!
Но это отдельная тема - состояние нашего общества. Хотя состояние армии в конечном итоге от него и зависит.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Четверг, 2006-02-16, 21:02 | Сообщение # 79 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Отлично, Кэп! Это уже на порядок более объективная оценка и сугубо деловой подход. В принципе, со всем согласна, с вами естессно. 
|
| |
|
|
| Рейдер | Дата: Четверг, 2006-02-16, 21:22 | Сообщение # 80 |
|
Синяя гусеница
Группа: Участники
Сообщений: 694
Статус: В реале
| Спасибо, Ника.
Упустил один важный момент. Считаю безусловно положительным появление в армии представителей религиозных конфессий. Только надо хорошо продумать их правовой статус.
|
| |
|
|
|
