|
Катарсис и прочее
| |
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 15:15 | Сообщение # 121 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Когда все эмоции расфасованы, тогда это ближе к рациональному типу.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 15:20 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Удаленные
| А эмоциональный тип и относится к рациональным типам - в классификации Юнга. Мыслительный и эмоциональный - рациональные типы, а интуитивный и сенсорный - иррациональные.
Сообщение отредактировал Элиза - Воскресенье, 2007-08-26, 15:21 |
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 15:49 | Сообщение # 123 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Юнг пишет:
"Общий результат моей предыдущей работы состоит в выделении двух основных типов установки: экстраверсии и интроверсии, а также четырех типов функций: мыслительного, ощущающего, чувствующего и интуитивного, которые варьируются в зависимости от общей установки и тем самым дают в итоге 8 вариантов.
Четыре ориентирующие функции, разумеется, не вмещают в себя все, что содержится в сознательной психике. Воля и память, например, туда не включены. Причиной является то, что дифференциация этих четырех ориентирующих функций является, по сути, эмпирической последовательностью типических различий в функциональной установке. Существуют люди, у которых нуминальный акцент падает на ощущение, на восприятие фактов и возводит его в единственный определяющий и всепопирающий принцип. Эти люди являются ориентированными на реальность, на факт, на событие, и у них интеллектуальное суждение, чувство и интуиция отступают на задний план под всеобъемлющей важностью реальных фактов. Когда акцент падает на мышление, то суждение строится на том, каково значение должно быть приписано фактам, о которых идет речь. И от этого значения будет зависеть тот способ, с помощью которого индивид имеет дело с самими фактами. Если нуминальным оказывается чувство, то адаптация индивида будет целиком зависеть от той чувственной оценки, которую он приписывает этим фактам. Наконец, если нуминальный акцент падает на интуицию, то действительная реальность принимается во внимание лишь в той степени, в какой она выглядит предоставляющей приют возможностям, становящимся главной движущей силой, вне зависимости от того способа, которым реальные вещи представлены в настоящем."
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:05 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Ра) Потому как науке психологии и не снилось задумываться вообще, куда идет эволюция эмоций.
Quote (Элиза) Развитие Э. в онтогенезе приводит к значительному усложнению как их самих, так и вызывающих их объектов, появлению способности регулировать Э. и их выражение, одновременно переживать целое множество взаимодействующих, частично сливающихся или противоречащих эмоциональных качеств. - Это ответ на вопрос, куда идет эволюция эмоций? Что у человека эмоции разнообразней и сложнее, это и ежу понятно. Простая констатация простого факта. Давай, библиотекарь, шукай далее.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2007-08-26, 16:07 |
| |
|
|
| Ram | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:12 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Удаленные
| Quote По биологическому назначению Э. представляют собой форму актуализации видового опыта: ориентируясь на них, индивид совершает необходимые действия (например, по избеганию опасности, продолжению рода), целесообразность которых остается для него скрытой.
Любопытно поисследовать процентный состав разных эмоций у среднестатистического человека за его среднестатистический день. Сколько там будет от видового опыта типа опасания змей, как Ротвейль предлагал, а сколько обид и раздражений из-за сородичей. Если последних эмоций окажется больше, то аргументы в студию - что это за ценный видовой опыт выживания такой - испытывать обиду, например.
Сообщение отредактировал Ram - Воскресенье, 2007-08-26, 16:14 |
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:12 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Удаленные
| Я сейчас еще раз перечитала эту статью из словаря, очень достойная вещь все-таки. Интегрально описанное явление  Quote (Ram) - Это ответ на вопрос, куда идет эволюция эмоций? Давай, библиотекарь, шукай далее. На какой конкретно предмет шукать?
По-моему, эволюция эмоций идет через увеличение осознанности. То есть, чем выше осознанность, тем лучше идет процесс перенаправленности энергии, а значит - трасформации восприятия. Ну то есть, личность развивается - энергетически. Что и позволяет реализовывать намерение. Эмоции в данном случае не помеха, а мощный движущий инструмент, как я уже говорила.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:16 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Ram) Если последних окажется больше, то аргументы в студию - что это за ценный видовой опыт выживания такой - испытывать обиду, например. Да ведь сто лет уже как говорили, что обида - это показатель чувства собственной важности. Показатель гордыни, преувеличенного представления о собственной значимости. Если испытываешь глубокую и длительную обиду - ищи источник комплекса в себе. Осознание такого источника обиды (а не муссирование в жанре внутреннего диалога - какие сволочи тебя обижают) - помогает выйти на иной уровень восприятия, более адекватный действительности.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:21 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Удаленные
| Тут надо понимать, что не эмоции эволюционируют с ростом осознанности - а человеческая личность эволюционирует, совершенствуя свое воприятие и собственные реакции на окружающий мир. Эмоции - это инструмент для такого рода эволюции. Но, как и любой другой инструмент, он также может быть бездарно использован. Но вот это уже от каждой конкретной особи зависит. А отказ от эмоций возможен только на кладбище. Либо в психушке - в случае их систематического подавления.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:23 | Сообщение # 129 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Я так представляю себе значение обиды.
Человек испытывает дискомфорт от общения и показывает это. Создан прецедент для коррекции процесса общения, для поиска взаимопонимания. Ничего страшного в этом не вижу, если искусственно не нагнетать обстановку. Не знаю, что вы понимаете под ЧСВ, но самоуважение человеку необходимо.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:26 | Сообщение # 130 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Quote (Элиза) Тут надо понимать, что не эмоции эволюционируют с ростом осознанности - а человеческая личность эволюционирует, совершенствуя свое воприятие и собственные реакции на окружающий мир.
Элиза, положим, ты испытываешь генв, но понимаешь, что он не обоснован. Его надо как-то нейтрализовать. Катарсис в этом помогает?
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:27 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Ram) у среднестатистического человека
Обожаю подобные выражения, как полтора землекопа. Quote (Ram) что это за ценный видовой опыт выживания такой - испытывать обиду
Конфликт ожиданий с реальными ситуациями? Расти точность таки планирования и поведенческих реакций соответственно, если здоров психикой без всякой средней статистики. Ищи западающие клавиши, что заставляют "видеть будущее" искаженным. Нет ума? Ничего, в опыте запишется, что самые действенные грабли наиболее близкие к телу :0)
Сообщение отредактировал Rotveil - Воскресенье, 2007-08-26, 16:29 |
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:27 | Сообщение # 132 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Quote (Ram) Любопытно поисследовать процентный состав разных эмоций у среднестатистического человека за его среднестатистический день. 
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:38 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Bepa) Потому греки и требовали катарсиса от пьесы - это что-то вроде заместительной терапии было.
Элиза, положим, ты испытываешь генв, но понимаешь, что он не обоснован. Его надо как-то нейтрализовать. Катарсис в этом помогает? Вер, катарсис все же это не таблетка от переживания стресса. Ты переживаешь гнев и что, сразу в этот момент в театр бегом бежишь? Да не всякий театр подарит тебе катарсис. Так что я не совсем понимаю, о чем ты спрашиваешь.
Катарсис - это очищение, обнуление предыдущей энергетической ситуации в человеке. То есть, он действует на все, как я понимаю, в том числе и на возникновение иного восприятия действительности, потому что такой энергетический взрыв открывает новые каналы, новые возможности восприятия. Ну, сдвиг точки сборки, то есть. Но это работает тоже только в случае осознанности этого процесса. Если ты понимаешь - что именно с тобой происходит, и даешь себе возможность сосредоточенно это пережить.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:39 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Rotveil) Конфликт ожиданий с реальными ситуациями? Расти точность таки планирования и поведенческих реакций соответственно, если здоров психикой без всякой средней статистики. Ищи западающие клавиши, что заставляют "видеть будущее" искаженным. Нет ума? Ничего, в опыте запишется, что самые действенные грабли наиболее близкие к телу :0) Вот опять полностью согласна с Ротвейлем.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:48 | Сообщение # 135 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Quote (Элиза) Вер, катарсис все же это не таблетка от переживания стресса. Ты переживаешь гнев и что, сразу в этот момент в театр бегом бежишь? Да не всякий театр подарит тебе катарсис. Так что я не совсем понимаю, о чем ты спрашиваешь.
Я прекрасно живу без искусственного катарсиса, не чувствую в нем необходимости.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 16:59 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Bepa) Я просто не понимаю, что такое катарсис, потому и задаю наводящие вопросы.
Я прекрасно живу без искусственного катарсиса, не чувствую в нем необходимости. Вера, не бывает никакого искусственного катарсиса. Бывает катарсис в процессе восприятия искусства, но это не одно и тоже с "искусственностью" . Это все равно что сказать - "искусственный оргазм".
Катарсис - это духовный оргазм, - если уж упрощать все.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 17:01 | Сообщение # 137 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Rotveil, по вашему эмоция маркёр состояния организма. Допустим. Как это связано с реакциями на воздействие среды? Надо понимать состояние организма есть ответ на воздействие среды. А эмоция просто маркёр или всё-таки оценка правильности реагирования? Всё правильно - доволен, неправильно - огорчён... Но может начать со спектра эмоций? Сколько из вообще, базовых. Чтобы огорчение на сослуживца не считать эмоцией, а только эмоциональной реакцией. Я понятно?
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 17:12 | Сообщение # 138 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Quote (Элиза) Бывает катарсис в процессе восприятия искусства, но это не одно и тоже с "искусственностью"
Хорошо. Приведи пример "бытового" катарсиса.
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 17:13 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Selena) А эмоция просто маркёр или всё-таки оценка правильности реагирования?
Маркер для принятия решения дальнейших действий. Правильность или неправильность реагирования далее (если под правильностью понимаем некое эталонное решение для реальной обстановки) зависит уже от опыта, здоровья и т.д. Quote (Selena) Но может начать со спектра эмоций?
Можете начать. Quote (Selena) Чтобы огорчение на сослуживца не считать эмоцией, а только эмоциональной реакцией.
Чувство горечи, разочарования - эмоции и, ессно, эмоциональная же реакция, как любая другая эмоция. То есть, не вижу причин погружаться в классификации при таком простом понимании.
|
| |
|
|
| Элиза | Дата: Воскресенье, 2007-08-26, 17:18 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Bepa) Хорошо. Приведи пример "бытового" катарсиса. Вер, ну не бывает никакого бытового катарсиса. Катарсис - это именно выход за рамки обыденного восприятия. Это одно из высших состояний сознания.
|
| |
|
|
|
