|
Ватикан реабилитирует Иуду Искариота
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-04-10, 14:37 | Сообщение # 121 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | То тогда, наверно, когда пишете про сведения ошибочно выводимые из дословного понимания текстов уместно говорить об этих текстах, как о сказках? Потому что именно о том и речь: можно ли понять буквально, а не о том является или нет текст каким-то там опытом. Иначе опять речь зайдет о том в каких случаях и когда «миф» (в строгом – Nik –ином определении) отражает «дух» (ощущения), а когда «букву» - то есть опыт. | Фау, есть т.н. проблема распознавания, когда распознавание не срабатывает, на его место всплывают архитипические мифологообразующие гештальты. Они как замещающий костыль формируют мировоззрение. Само распознавание приобретатется с опытом. Поэтому любой текст, даже самый правдивый, может выглядеть сказочным и наоборот. 
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-04-10, 16:19 | Сообщение # 122 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Заварной_Орешек, Про несовершенство разпознавания - нет вопросов. "Архетипы" из определения Nik -и это все же не абы какой , гештальт, а особенный гештальт. О том и речь. "Это миф" - можно считать, что кого-то похвалили. Что при всем несовершенстве распознавания кто-то что-то ценное сохранил и ухватил. А можно понять, по-другому. Вроде как ничего необычного, обыкновенный (!) миф. Наконец можно и признать, что мифологизация - особо злостное искажение. Ну и как? Я сам обычно не слишком строго употребляю "мифы" в качестве определения. Но по отношению к реальным событиям (неважно какой степени проверяемости) для меня "миф" в принципе целенаправленное искажение.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Понедельник, 2006-04-10, 17:58 | Сообщение # 123 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Но по отношению к реальным событиям (неважно какой степени проверяемости) для меня "миф" в принципе целенаправленное искажение. | Ну отсюда один шаг до мифологизации сознания, что она есть, и десять в сторону - от данной темы. Или нет? Так мы о чем тут?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2006-04-10, 19:51 | Сообщение # 124 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фауфабаоф) | | Но по отношению к реальным событиям (неважно какой степени проверяемости) для меня "миф" в принципе целенаправленное искажение. | для меня тоже... но только нецеленаправленное, а естественное. По-моему, целенаправленно мифы выдумать нельзя, они рождаются спонтанно. Выдумываются псевдомифы.
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Понедельник, 2006-04-10, 21:48 | Сообщение # 125 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | Так мы о чем тут | Я вообще о ком О Фомиче А Фомич о Заварном Орешке. Торжественно заявляю, что оба предмета (или скорее тела?) категорически далеки от заявленной темы. И Вы правы, Nikа, видимо не стоит еще и углубляться в то "что есть миф" с разнообразных точек зрения. Заварной Орешек, слова - это такая беда. "Целенаправленно", конечно, не правильно.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Вторник, 2006-04-11, 04:20 | Сообщение # 126 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| А-ааа, Атта, ну тады ладно. Я-т думала, что мы об Иуде Искариоте. А мы о Фомиче. "Не дурак, понял". (с)
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2006-04-11, 06:24 | Сообщение # 127 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| так давайте Иуду из петли вынимать скорее
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2006-04-11, 06:59 | Сообщение # 128 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| а вот я откопал слова Саи Бабы, он обращается к своим студентам. Мои дорогие! Испытываете ли вы духовный голод? Духовный голод составляет основной смысл любой формы человеческой деятельности. Чувство неудовлетворенности, чувство беспокойства, которые нередко испытывает человек даже после того, как все его насущные потребности удовлетворены, указывают на то, что человек может, не отдавая себе в этом отчета, испытывать духовный голод. И удовлетворить его можно только через самопознание. Без ощущения духовного голода никакой прогресс не возможен. Мир на земле может стать реальностью лишь в том случае, если люди обретут веру в Высшее, Божественное начало, управляющее вселенной. Тогда возникнут теплые, сердечные отношения между людьми, родится любовь и единство между всеми, кто обитает в этом мире. Примите Мои благословения Шри Сатья Саи Баба Прашанти Нилаям, 16.12.73
|
| |
|
|
| фыва | Дата: Вторник, 2006-04-11, 12:13 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Удаленные
| Орешек, Вы не против, нескольких вопросов? "Человек живет несколько жизней" - это о переселении душ? Душа есть? Она бессмертна? Откуда она берётся и куда девается? Душ - всегда предельное количество или их может быть больше/меньше? Они могут вселиться в человека, в животное, в растение, в камень, в молекулу, в атом,...? Где они бывают, если они не вселяются ни во что? Может ли она влиять на то, во что вселяется?
Сообщение отредактировал фыва - Вторник, 2006-04-11, 12:21 |
| |
|
|
| Ученик | Дата: Вторник, 2006-04-11, 12:21 | Сообщение # 130 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | Тогда возникнут теплые, сердечные отношения между людьми, родится любовь и единство между всеми, кто обитает в этом мире. | Это про отношения Орешка и Ученика ?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Вторник, 2006-04-11, 15:12 | Сообщение # 131 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Ученик) | | Это про отношения Орешка и Ученика ? | конечно! ты же меня любишь, бесхвостай? 
|
| |
|
|
| ЮКОТ | Дата: Среда, 2006-04-12, 02:03 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote | | Дискуссия идет, главным образом, о том, содержит ли рукопись исторически достоверные сведения о взаимоотношениях между Иисусом и Иудой. Ученый полагают, что рукопись "Евангелия от Иуды" - подлинник, но не уверены, правдиво ли ее содержание. | http://www.newsinfo.ru/news/2006/04/news1304788.php Получается так. Для тех, кто Bible воспринимает как подвиги Геракла, просьба не беспокоить тему. Для остальных предлагаю продолжить.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-12, 09:28 | Сообщение # 133 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (фыва) | | "Человек живет несколько жизней" - это о переселении душ? | -- нет. Никакого переселения душ - т.н. метемпсихоза - Мастерами не обнаружено. Человеческая бессмертная триада (монада) это не душа. Так вот триада способна сращиваться с плодом животного организма (на это ушли миллионы лет эволюции) и отслаиваться от него при смерти. При этом она сохраняет в себе навсегда земной опыт, при котором проявлялся Единый. У некоторых людей это крупицы, у кого-то гораздо больше. Таким образом формируется бессмертная индивидуальность, когда её развитие достигнет максимума через многие воплощения она себя осознает в теле. У непросветлённых людей бессмертная индивидуальность не развита, её место занимает эго. Триада никуда не девается (она изначально пребывает в высших мирах, в более энергетических что ли), после смерти тела доминирует резонанс с планетой Уран и она хранит и анализирует там свой опыт (состояние девакхана). Через некоторое время возникает резонанс с планетой Земля и триада связывается с ней через человеческий организм. Вот такой эволюционный цикл мы претерпеваем до Просветления. Воплощающихся монад определённое количество. Их ещё называют "жизненная волна человечества". Монады рангом ниже формируют атомы и другие устойчивые элементарные частицы, то же касается животных и растений. соттветственно на Земле воплощается множество монад разных рангов. Человеческая монада называется триадой (атма -буддхи-манас), в основе неё лежит фундаментальная структура (т.н. Высшее Я - Атма санскр.) нельзя говорить, что монады путешествуют или перемещаются в нашей вселенной. Они пребывают в своём мире, с нашим - связываются посредством резонанса. Перемещается только физическое тело, проводник триады. В высших мирах монады, наподобие атомов, образуют ассоциации, их называют "кристаллы". Подробности мне неизвестны.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-12, 09:30 | Сообщение # 134 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (ЮКОТ) | | Для остальных предлагаю продолжить. | а что вы предлагаете продолжить? для продолжения надо знать весь ФАКТИЧЕСКИЙ материал и предоставить его, если имеется. Но такое разве возможно?
|
| |
|
|
| ЮКОТ | Дата: Среда, 2006-04-12, 12:43 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Удаленные
| Вот как структура-то изменилась... 
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2006-04-12, 13:28 | Сообщение # 136 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| ЮКОТ, цитату надо правильно применять... но эффект неожиданный...
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2006-04-12, 13:54 | Сообщение # 137 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (ЮКОТ) | Может ли мастер посмотреть тот ли папирус лежит в лаборатории national geografic sosiety of america? кторорый был найден не так давно, там ли он был найден, где декларируется, кем и когда написан, а главное в чьих интересах? Такие вопросы для мастеров должны быть сущим пустяком, не так ли? | конечно, может без труда, если ему это потребуется. Для более полного представления о Мастерах почитайте "Письма Махатм" или "Махатмы и их учение".
|
| |
|
|
| фыва | Дата: Среда, 2006-04-12, 13:58 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Удаленные
| В Америке точно таких нет. Иначе бы они в Ирак послали сначала Мастера.
|
| |
|
|
| фыва | Дата: Среда, 2006-04-12, 14:08 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Удаленные
| Орешек, а кто выжигает эго, триада? Триада и эго конфликтуют между собой? Просветлённый - это у кого выжжено эго, и у него, как бы, не самосознание, а триада-сознание?
|
| |
|
|
| ЮКОТ | Дата: Среда, 2006-04-12, 14:17 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Удаленные
| | Quote (Заварной_Орешек) | | конечно, может без труда, если ему это потребуется. | Это значит хотя бы только то, что ВСЕ финансовые движения не только известны, но и подконтрольны, что дает прямую возможность управления и политическими системами и финансовым состоянием индивидуума (если конечно он в поле).
|
| |
|
|
|