|
Метанойя.
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:39 | Сообщение # 441 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Nika) У Будды этим явилась знание, что в мире есть боль, страдание и смерть наверное, всё-таки у молодого будды, вначале было осознание, трансформация сознания; в результате он резко меняет свой жизненный уклад.
Quote А для кого-то этим шагом станет физическая боль и телесные страдания, для других - сожаление или раскаяние, для третьих - внезапное озарение.
Если говорить о первых шагах, то они где-то затерялись в тысячелетиях, принимая на веру доктрину перевоплощений. Я не считаю, что чувство боли, или ещё какое-нибудь, - это есть первые шаги. Это всего навсего раздражители, заставляющие интеллект работать - задавать вопросы, искать ответы и находить их - осознавать.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:39 | Сообщение # 442 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Как-то у нас метанойя удивительным образом переплелась с собачьим кормом и блинами. 
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:42 | Сообщение # 443 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) наверное, всё-таки у молодого будды, вначале было осознание, трансформация сознания; в результате он резко меняет свой жизненный уклад.
Ну, если судить по биографии, дело было ровным образом наоборот. Сначала он узнал, что есть боль, страдания и смерть, что и подтолкнуло его поменять весь свой жизненный уклад. А результатом стала трансформация сознания и ее итогом - просветление. Но не наоборот.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:44 | Сообщение # 444 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Если говорить о первых шагах, то они где-то затерялись в тысячелетиях, принимая на веру доктрину перевоплощений. Я не считаю, что чувство боли, или ещё какое-нибудь, - это есть первые шаги. Это всего навсего раздражители, заставляющие интеллект работать - задавать вопросы, искать ответы и находить их - осознавать.
Да, с такой постановкой согласна. Так точнее.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:49 | Сообщение # 445 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (шморген) Nika писал(а):То есть, главное здесь определить, верно ли ты угадал то, что принял за волю Бога. И если верно, если твой путь истинный, то, что называется, тогда и Бог в помощь, и всё у тебя будет складываться само собой, дело будет спориться. А если принял за Божью волю свои фантазии или экзальтированные страсти-мечтания, то всё пойдет наперекосяк, и есть смысл задуматься, в том ли ты идешь направлении, этого ли от тебя хочет Бог? Ну, а мерилом всему выступает любовь к людям, в том числе и к самым ближним. По-моему, здесь всё просто, если не мудрить от лукавого. Пожалуй да... Вот в этом вся и трудность оценки своего положения изнутри, и оценки состояния человека - снаружи (другими людьми)... Т.е. в принципе можно так попробовать - твой поступок (твой уход в монастырь) - нарушил мирный ход жизни близких тебе людей. Принес им осложненья и доставил множество тяжких хлопот... Вроде бы получается что ты решаешь свои эгоистичные задачи, а вовсе не волю божию реализуешь?.. Но какое радикальное изменение жизни человека не затронет жизнь его близких? Любое затронет... И что считать тяжкими последствиями, а что "малой кровью"?.. Не знаю. Я не знаю как ответить на этот вопрос. Как определить истинность твоих побуждений, как отделить божественную волю от эгоистических хотелок... Quote (Nika) Ты прав, Шморг, в этом и есть вопрос вопросов. Как вариант - судить, как всё будет складываться, пойдет или не пойдет. Но и здесь не всё просто и гладко. Преодоление тоже есть, и чаще всего оно и есть - часть Божественного плана в отношении тебя, часть твоего урока и твоих испытаний. А вот как самому отделить зерна от плевел...?
Орешек, а как бы Вы ответили на этот вопрос?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:50 | Сообщение # 446 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (шморген) Как определить истинность твоих побуждений, как отделить божественную волю от эгоистических хотелок... любой твой шаг, даже самый мерзкий и гадкий, есть божественная воля. Воля не имеет морали. Она заставляет тебя действовать и извлекать соответствующие выводы. Так мы растём. Иначе бы все были изначально правильные. Другая поступила так потому, что она так решила. Это её выбор. Так проявилась божественная воля. Всё нормально. Мне видится, что проблема в оценке её поступков возникает тогда, когда мы делим всё на чёрное и белое. Всё делается по воле Бога, если под ней подразумевать великую направляющую силу. Никто не может не подчиниться этой воле. Великий святой и великий грешник вместе месят одну глину в божественной чаше. Никто не лучше, никто не хуже.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:53 | Сообщение # 447 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Nika) Преодоление тоже есть, и чаще всего оно и есть - часть Божественного плана в отношении тебя, часть твоего урока и твоих испытаний. А вот как самому отделить зерна от плевел...?
Слушать свою Совесть, своё Сердце, т.е. напрягать свою высшую интуицию, которая в вас воспринимается как островок чистоты и вселенской справедливости, вызывает ощущение сродства, сердечного тепла и даже нежности. Вот в этом состоянии принимайте решение.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:55 | Сообщение # 448 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| То есть, Орешек, получется, что свободы воли и свободы выбора личности в таком случае нет изначально? И вся и всё предрешено???
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 13:55 | Сообщение # 449 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Стакан_Стаканыч, Quote (Стакан_Стаканыч) Мне кажется, не нужно сопровождать какими-либо восторженными эпитетами переоценку человеком прежних постулатов своего мировоззрения. Она, переоценка, просто происходит. И всё. ага
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:01 | Сообщение # 450 |
|
Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Слушать свою Совесть, своё Сердце, т.е. напрягать свою высшую интуицию, которая в вас воспринимается как островок чистоты и вселенской справедливости, вызывает ощущение сродства, сердечного тепла и даже нежности. Вот в этом состоянии принимайте решение.
Да, вот это я понимаю. Но ведь на то и существует тысяча примеров обратного. "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"- это еще Пушкин сказал. Как при этом считать, что всё есть Божья воля, когда каждый волен легко через нее переступить или неверно истолковать? Да, извлечет потом соответствующие выводы (что тоже еще не факт, по крайней мере, в этой жизни), но ведь переступил. Как с Этим быть?
Сообщение отредактировал Nika - Среда, 2010-03-24, 14:07 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:18 | Сообщение # 451 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) Ну, и чего тогда ты шебуршишься по поводу латвийской дискриминации неграждан ? Подружись с Костенецкой, и будет тебе щасте. Дайны разучишь, с Вайрой на спевках встретишься. Космос надо слушать.
Я шебуршусь? Я на них с прибором положила и живу себе. А дайны дело отдельное, к политике отношения не имеющие и Вайра от них идёт отдельным блюдом. Не мешай говно с пальцем.
Quote (Nika) Селен, кому по башке-то давать?
Quote (Лягушь) По башке надо дать Крану. Чтобы ею не ржал.
Слушайте все Лягушь, она базар сечёт. ))))))))) Quote (Стакан_Стаканыч) Так мы о законах, или о знаках ? Не надо жалеть - это закон ? Чо, космос-то, нам диктует - законы или знаки ?
Космос диктует закон и расставляет знаки. Дурья ты башка, всё-то тебе разжуй... )))
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:19 | Сообщение # 452 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Селена Quote На самом деле всё упирается в гармонию с космическими законами. Следуешь в согласии с ним - и всё у тебя ладится, идёшь упорно поперёк и препятствия сыпятся как из решета. что ты понимаешь под словом "ладится"? я к тому, что у братков и паханов тоже ладится - они зачастую счастливы  Quote (Nika) начала он узнал, что есть боль, страдания и смерть, что и подтолкнуло его поменять весь свой жизненный уклад. Нет, Ника. Вначале он осознал, иначе бы знания (зёрна) не упали в подготовленную пашню (зрелое сознание). Сколько людей знают о боли и смерти? Почти все. А будд единицы. Знания без осознания мертвы.
Quote (Nika) То есть, Орешек, получется, что свободы воли и свободы выбора личности в таком случае нет изначально? И вся и всё предрешено??? Право выбора остаётся за человеком. Воля свыше тебя направляет честно отрабатывать те варианты, которое тебе по душе. Другая воспользовалась этим случаем и правильно сделала. Иначе бы она была не Другой. Так и надо поступать. Просто есть другое: стороннее неприятие чужого пути. Отсюда и прения. Может быть не надо проецировать свои комплексы на ближнего? Оно так всем было бы спокойней. В мире без этого хаоса полно.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:23 | Сообщение # 453 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Nika) Как при этом считать, что всё есть Божья воля, когда каждый волен легко через нее переступить или неверно истолковать? Да, извлечет потом соответствующие выводы (что тоже еще не факт, по крайней мере, в этой жизни), но ведь переступил. Как с Этим быть?
Ника, через божью волю ещё никто не переступал, иначе бы грешники не становились святыми. Развитие идёт строго направленно, но не наоборот. Никто по окончании школы не возвращается в 1-й класс.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:26 | Сообщение # 454 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Quote (Selena) Не мешай говно с пальцем. |
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:27 | Сообщение # 455 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Другая воспользовалась этим случаем и правильно сделала. Иначе бы она была не Другой. Так и надо поступать.
Вот!
Наверное, потому я и заступаюсь за нее. Хотя ей это наверное ни нахер не надо. Но видимо надо мне.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:29 | Сообщение # 456 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| последнее более верное
|
| |
|
|
| serpent | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:29 | Сообщение # 457 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Статус: В реале
| Quote (Selena) Как лучше плыть - по течению или против течения?
Это смотря куда плывешь, ваще-то.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:32 | Сообщение # 458 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Quote (serpent) Это смотря куда плывешь, ваще-то.
К правильным целям всегда есть течение жизни.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:32 | Сообщение # 459 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (serpent) Это смотря куда плывешь, ваще-то.
Реально так. Но я побоялась вякнуть. Вдруг они меня спросят, откуда мне известно, куда мне надо?
Они могут, они такие.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Среда, 2010-03-24, 14:32 | Сообщение # 460 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Право выбора остаётся за человеком. Воля свыше тебя направляет честно отрабатывать те варианты, которое тебе по душе. Другая воспользовалась этим случаем и правильно сделала. Иначе бы она была не Другой. Так и надо поступать.
Я тоже так думаю.
Привет тебе, Орешек!
|
| |
|
|
|
