|
Надо ли говорить о том, о чем говорить неприятно
| |
| Элиза | Дата: Суббота, 2007-09-22, 12:19 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Удаленные
| Абсолютно согласна с Орешком. Очень мудро сказано.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2007-09-22, 12:59 | Сообщение # 162 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Я же совсем о другом. У Альки проблема поставлена Понила. Quote (Заварной_Орешек) Я лично ориентируюсь на степень теплоты, чуткости, что ли, в отношении себя. Она мне мне даёт понять как человек ко мне относится не думанием, а переживанием, что ценю более. Ага. Я тоже ориентируюсь на ощущение, можно сказать на наличие нити между нами и тогда слова вообще никакие не нужны. Они только портят всё, ты прав.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Суббота, 2007-09-22, 14:21 | Сообщение # 163 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Вот однажды случай был, Чехов рассказывал, как один товарищ выяснял отношения с другим товарищем. Занятный, прямо скажем, случай. Вот тут можно про него прочитать - http://az.lib.ru/c/chehow_a_p/text_0020.shtml#66 Правда там много всяких случаев описано, чтоб не перепутали - "Смерть чиновника" называется. Где-то на середине, примерно, страницы. Хотел в цитату вставить, да наверное большой текст получится. Или попробывать, что ли? Quote СМЕРТЬ ЧИНОВНИКА В один прекрасный вечер не менее прекрасный экзекутор, Иван Дмитрич Червяков, сидел во втором ряду кресел и глядел в бинокль на "Корневильские колокола". Он глядел и чувствовал себя на верху блаженства. Но вдруг... В рассказах часто встречается это "но вдруг". Авторы правы: жизнь так полна внезапностей! Но вдруг лицо его поморщилось, глаза подкатились, дыхание остановилось... он отвел от глаз бинокль, нагнулся и... апчхи!!! Чихнул, как видите. Чихать никому и нигде не возбраняется. Чихают и мужики, и полицеймейстеры, и иногда даже и тайные советники. Все чихают. Червяков нисколько не сконфузился, утерся платочком и, как вежливый человек, поглядел вокруг себя: не обеспокоил ли он кого-нибудь своим чиханьем? Но тут уж пришлось сконфузиться. Он увидел, что старичок, сидевший впереди него, в первом ряду кресел, старательно вытирал свою лысину и шею перчаткой и бормотал что-то. В старичке Червяков узнал статского генерала Бризжалова, служащего по ведомству путей сообщения. "Я его обрызгал! - подумал Червяков. - Не мой начальник, чужой, но все-таки неловко. Извиниться надо". Червяков кашлянул, подался туловищем вперед и зашептал генералу на ухо: - Извините, ваше-ство, я вас обрызгал... я нечаянно... - Ничего, ничего... - Ради бога, извините. Я ведь... я не желал! - Ах, сидите, пожалуйста! Дайте слушать! Червяков сконфузился, глупо улыбнулся и начал глядеть на сцену. Глядел он, но уж блаженства больше не чувствовал. Его начало помучивать беспокойство. В антракте он подошел к Бризжалову, походил возле него и, поборовши робость, пробормотал: - Я вас обрызгал, ваше-ство... Простите... Я ведь... не то чтобы... - Ах, полноте... Я уж забыл, а вы всё о том же! - сказал генерал и нетерпеливо шевельнул нижней губой. "Забыл, а у самого ехидство в глазах, - подумал Червяков, подозрительно поглядывая на генерала. - И говорить не хочет. Надо бы ему объяснить, что я вовсе не желал... что это закон природы, а то подумает, что я плюнуть хотел. Теперь не подумает, так после подумает!.." Придя домой, Червяков рассказал жене о своем невежестве. Жена, как показалось ему, слишком легкомысленно отнеслась к происшедшему; она только испугалась, а потом, когда узнала, что Бризжалов "чужой", успокоилась. - А все-таки ты сходи, извинись, - сказала она. - Подумает, что ты себя в публике держать не умеешь! - То-то вот и есть! Я извинялся, да он как-то странно... Ни одного слова путного не сказал. Да и некогда было разговаривать. На другой день Червяков надел новый вицмундир, подстригся и пошел к Бризжалову объяснить... Войдя в приемную генерала, он увидел там много просителей, а между просителями и самого генерала, который уже начал прием прошений. Опросив несколько просителей, генерал поднял глаза и на Червякова. - Вчера в "Аркадии", ежели припомните, ваше-тво, - начал докладывать экзекутор, - я чихнул-с и... нечаянно обрызгал... Изв... - Какие пустяки... Бог знает что! Вам что угодно? - обратился генерал к следующему просителю. "Говорить не хочет! - подумал Червяков, бледнея. - Сердится, значит... Нет, этого нельзя так оставить... Я ему объясню..." Когда генерал кончил беседу с последним просителем и направился во внутренние апартаменты, Червяков шагнул за ним и забормотал: - Ваше-ство! Ежели я осмеливаюсь беспокоить ваше-ство, то именно из чувства, могу сказать, раскаяния!.. Не нарочно, сами изволите знать-с! Генерал состроил плаксивое лицо и махнул рукой. - Да вы просто смеетесь, милостисдарь! - сказал он, скрываясь за дверью. "Какие же тут насмешки? - подумал Червяков. - Вовсе тут нет никаких насмешек! Генерал, а не может понять! Когда так, не стану же я больше извиняться перед этим фанфароном! Чёрт с ним! Напишу ему письмо, а ходить не стану! Ей-богу, не стану!" Так думал Червяков, идя домой. Письма генералу он не написал. Думал, думал, и никак не выдумал этого письма. Пришлось на другой день идти самому объяснять. - Я вчера приходил беспокоить ваше-ство, - забормотал он, когда генерал поднял на него вопрошающие глаза, - не для того, чтобы смеяться, как вы изволили сказать. Я извинялся за то, что, чихая, брызнул-с... а смеяться я и не думал. Смею ли я смеяться? Ежели мы будем смеяться, так никакого тогда, значит, и уважения к персонам... не будет... - Пошел вон!! - гаркнул вдруг посиневший и затрясшийся генерал. - Что-с? - спросил шёпотом Червяков, млея от ужаса. - Пошел вон!! - повторил генерал, затопав ногами. В животе у Червякова что-то оторвалось. Ничего не видя, ничего не слыша, он попятился к двери, вышел на улицу и поплелся... Придя машинально домой, не снимая вицмундира, он лег на диван и... помер.
Сообщение отредактировал Фомич - Суббота, 2007-09-22, 14:21 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2007-09-22, 14:26 | Сообщение # 164 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фомич, ужасти какие тут рассказываете...
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Суббота, 2007-09-22, 14:33 | Сообщение # 165 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Ну как же! Надо ведь знать к чему извинения приводят. А то это... не дай бог... как бы чего не вышло!
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 15:11 | Сообщение # 166 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Заварной_Орешек) Я лично ориентируюсь на степень теплоты, чуткости, что ли, в отношении себя. Она мне мне даёт понять как человек ко мне относится не думанием, а переживанием, что ценю более. Поэтому никогда ничего не выясняю на словах, что мы значим друг для друга. Слова приходят сами. Я тоже. Чуткость -- очень верное слово. Такие отношения и не вызывают вопроса "что мы друг для друга значим".
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 15:36 | Сообщение # 167 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| У меня опять проблемы с компом и с интернетом. Комьютер старый, пора на свалку... Короче, третий раз уже открываю форум, чтобы ответить всем кто мне написал, а потом происходит глюк и приходится перезагружаться. Задолбалась... Я поэтому так коротенько. Ребят, спасибо. Вы мне все помогли. Я с этой темой, в принципе, разобралась для себя еще вчера с утра. Можно, наверное, считать ее закрытой.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2007-09-22, 15:58 | Сообщение # 168 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| То есть закрыть топег чтобы тут не навалили чегонить искреннего?
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:18 | Сообщение # 169 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Не надо закрывать. Пусть наваливают искреннего. Я не о том. Я сообщаю, что тема для меня уже неактуальна. Комп глючит. Работа стоит. Выкидываю комп. Заныриваю в работу.
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:21 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Фомич) как бы чего не вышло! Чипхнул и умер!
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:21 | Сообщение # 171 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Понииииииииииииила...
|
| |
|
|
| Фауфабаоф | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:22 | Сообщение # 172 |
 Териоморф
Группа: Алисоведы
Сообщений: 5148
Статус: В реале
| Да, работа стоит. Но ты, это того заглядывай иногда. Я пока работа стояла сегодня тоже чегой-то "бессюжетного" нафотографировал. Не сразу, но выложу.
" Nur um der Hoffnungslosen willen ist uns die Hoffnung gegeben "
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:28 | Сообщение # 173 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| ОК. Куда ж без этого.
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Суббота, 2007-09-22, 16:31 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Selena) по моему Алька как раз в себе и хотела разбираться Структура фраз говорит не об этом. Алька именно что боится разбираться в себе. Как говаривал приснопамятный Раджнеш (чего уж, дядька умен): люди крутят вгипнотизированные сценарии, а указание на них вызывает бурю возмущений, сопротивление. Разбираться в себе и "дегипнотизироваться" - есть тот фундамент духовного труда. Без него любая прилюдные искренности, высокия материи, порывы - розовая сопля эгоизма. И это не зависит от мнений из таких же носов сторонников или противников. Просто.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 19:57 | Сообщение # 175 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Ротвейль вспомнил про свою любимую игру в дохтура-мозговеда. Щас разберется -- не в себе конечно, структура фраз говорит о том, что Ротвейль желает разбираться во мне. А в себе -- нет. В себе (об этом убедительно говорит семантическая картина, осложненная фоном контексуально-неполных, эллипсических, инфинитивных, безличных и номинативных синтаксических конструкций) Ротвейль разбираться боится. Что ж. Случай запущенный, как говаривал приснопамятный дядька Бехтерев (ох умен чертяка). А гордый буревестник революции Горький сказал просто: "глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах", как бы споря с бессмертными строчками своего великого предшественника: "а он мятежный просит бури, как бутто в бурях есть покой". "Познай себя" -- высечено на стенах Дельфийского храма. Вот тот фундамент духовного труда, без которого любая заумь на публику -- шняга беспонтовая. И это не зависит от мнений сторонников и противников, ибо просто вот.
Сообщение отредактировал Алька - Суббота, 2007-09-22, 19:58 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2007-09-22, 20:29 | Сообщение # 176 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| 1:0 не в пользу дохтура...
|
| |
|
|
| Rotveil | Дата: Суббота, 2007-09-22, 20:42 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Selena) 1:0 не в пользу дохтура... Хоть 450:0 :0) Алька, Расслабься. В любом случае ты продолжаешь вести себя, как магнитофон. Очень искренние мелодии. Что на ленте языке, то и в динамиках. Но глупо же ожидать бониэм, когда там писательские сказки о каплях Гофмана. Кстати, нашел, где сидело то, что заставило меня по полной раскрыться твоим песням и том, чтоб я тогда расслабился в профплане. Очень горжусь, что нашел и изъял. Тонкая штучка. Просто поверь, может, есть окошечко на твоей ленте: меня на данное время архи сложно задеть любому телу, тем более твоему. Не помогают здесь и половые признаки. Подумаешь – выпукло или вогнуто! В общем, не старайся гадать о моих мотивах. Единственное, - вдруг поможет, - прочитай Николкину глупость вдумчиво. Может порадовать. Она укладывается в твои задачи по произведению впечатлений на зрителей. Ты сильно зависишь от мнений о твоей прекрасности – воспользуйся. Хотя бы поверхностная анестезия. Потому что предательство раскрывшегося и шагнувшего навстречу по твоему же настоянию, даже если он распоследний бомжара и пес шелудивый – остается тем, чем и является. Но разглядывать это как некую единичность – дурдомственность. Танцы не из одного па состоят.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Суббота, 2007-09-22, 22:19 | Сообщение # 178 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Слушай, Ротвейль, я тебе несколько раз говорила, ну не лезь ты ко мне, а? Ну иди куда-нить вылей всю свою желчь в сатирических куплетах и ярких пародиях. Не занимайся ты мной. Не надо. Не твое это дело. Я как-нить сама, без твоих ковыряний и доносов чего Алька боится, сколько мегаполисов от себя отворотила и как она умеет грязной мухобойкой да по чистому доверчивому взгляду. О мотивах мне твоих еще гадать... ага. Они для меня очевидны. Недержание это называется, а не мотивы. И, Ротвейль, просветительская моя деятельность тебе впрок не пошла -- ты продолжаешь принимать желаемое за действительное : больше мне делать нечего, как сидеть и думать как бы задеть тебя. Избавь меня от своего присутствия хотя бы в моих темах -- вот и все о чем прошу.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Суббота, 2007-09-22, 22:34 | Сообщение # 179 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| Алька, если ты как песатель хочешь покопаться в наших отношениях, я к твоим услугам, я тоже люблю повыяснять причины собственных поступков. Только это лучше делать по ЛС или по почте, а то тут столько толковальщиков, все перевернуть могут, а потом объясняй, что ты не верблюд. Понравился пример Фомича - действительно, у классиков все есть, а мы все на собственных ошибках учимся.
|
| |
|
|
| Ram | Дата: Суббота, 2007-09-22, 22:41 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Удаленные
| Любопытен также вопрос - как вот так получается, что люди одно время могли распрекрасно общаться, а потом размогли. Что принципиально меняется, если известно, что ничего в нас принципиально не меняется?
|
| |
|
|
|