|
Повышение рождаемости,
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 08:49 | Сообщение # 261 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | Ну, сюжет, конечно, из жаренной кухни, на другой день обясняли в чем дело. Ребенку соску "приклеивали", чтобы не выплевывал, а не чтобы рот ему заткнуть. | так оправдывались врачи. На кадрах хорошо видно как у ребёнка заклеен рот лейкопластырем без всякой соски. | Quote (Фомич) | | Орешек, а ты со своей стерилизацией не такой же метод предлагаешь? Тут - чтобы ребенок соску сосал и не орал, у тебя - чтобы детишки трахались и детей не рожали... | не такой. Методы должны быть такими, чтобы дети не страдали. А эти дети отказники. У них мам нет, они брошенные всё по тем же причинам. Вот поэтому с ними делают что хотят. Ты разве это не понял?
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Понедельник, 2007-01-29, 08:50 |
| |
|
|
| Фомич | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 08:50 | Сообщение # 262 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| Перед Ласточкой тебе бы можно извиниться, а не продолжать бызгать брызгами. Оно подженыльменестее было бы.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 08:52 | Сообщение # 263 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | А эти дети отказники. | Ну а своему ребенку какая-нить продвинутая мама не будет рот заклеивать? А вдруг она творительая натура, а он орет, отвлекает ее от высоких мыслей?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 08:57 | Сообщение # 264 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Фомич, видимо у нас разные понятия о джентельменах и барышнях...
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 09:00 | Сообщение # 265 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | Ну а своему ребенку какая-нить продвинутая мама не будет рот заклеивать? А вдруг она творительая натура, а он орет, отвлекает ее от высоких мыслей? | наверное есть такие... если голеньких детей на балконы выталкивают в мороз или приковывают к батареям, чтоб не мешал кино смотреть.
|
| |
|
|
| Фомич | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 09:47 | Сообщение # 266 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | наверное есть такие... если голеньких детей на балконы выталкивают в мороз или приковывают к батареям, чтоб не мешал кино смотреть | Хорошо сказал. Теперь дальше, по той же логике, - будем кины отменять на время воспитания детишек или балкон закроем на замок, пока родители не освоят педагогическую грамотность?
|
| |
|
|
| Сита | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 10:13 | Сообщение # 267 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| Протесты проходят против легализации абортов. Законодатели сказали, что устали бороться с губительными последствиями подпольных. Протестанты протестуют. Всё, пойду ситуацию внутри своего государства налаживать. Опять Дашка жевачку в волосы засунула. Светка смотрит глупые клипы по ТВ. Надо что-то делать. 
|
| |
|
|
| Сита | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 12:26 | Сообщение # 268 |
 Воплощение Любви
Группа: Идущие
Сообщений: 2279
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | так оправдывались врачи. На кадрах хорошо видно как у ребёнка заклеен рот лейкопластырем без всякой соски. | Обычно это хорошо видно. Нужно подкладывать сложеную пелёнку под голову, или край одеяла, чтобы пустышка не выпадывала, когда ребёнок засыпает. У нас в роддомах так и делают. Один знакомый работал в детской реанимации врачём. По его словам, лучше детдомовских детей никого не было. Они были очень послушные и никогда не ревели. Положишь - лежит. Скажешь спать - спит. А домашние без мамы ревели днями и ночами. И врач брал грех на душу, разводил сладкий спирт в бутылочке, и все спали, и дежурный врач мог куда-то отойти. Тоже знакомая рассказала, три дня ребёнок не спит, орёт. Чувствую - крыша скоро поедет, больше не могу. Налила ему в бутылочку водку. Только тогда смог заснуть, а мама где стояла, там и упала. У нас в городе детский врач пришёл домой к маме с ребёнком, а ребёнок сидит в мебельной стенке за стеклом. Мама его туда посадила, чтоб не ползал.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 12:48 | Сообщение # 269 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Фомич) | | Теперь дальше, по той же логике, - будем кины отменять на время воспитания детишек или балкон закроем на замок, пока родители не освоят педагогическую грамотность? | это по твоей. По моей - надо забирать детей из таких семей и лишать родителей прав на ребёнка. Что в общем-то и делается на практике. Когда суд выяснял причины такого отношения к малышам (а это были реальные случаи) родители заявляли, что дети им просто мешали. Рождены они были по залёту. Вот так безответственность рождает преступления. Правда, малышам от этого не холодно не жарко. Одного спасти не удалось. Другой в состоянии сильнейшего психологического шока. Сейчас проходит реабилитацию. Таких случаев сотни тысяч если не миллионы. Вам детей не жалко?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 12:51 | Сообщение # 270 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Tihiro) | | У нас в городе детский врач пришёл домой к маме с ребёнком, а ребёнок сидит в мебельной стенке за стеклом. Мама его туда посадила, чтоб не ползал. | Да, дикости в нашей стране выше крыши.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 13:01 | Сообщение # 271 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Фомич, в Интернете все равны. И извиняться должен тот кто наезжает без причины и не разобравшись. Проблема серьёзная, а из народа опять отходы жизнедеятельности полезли. Да с такой злобой... Одержание, оно всё-таки серьёзная штука. Путь начитнается с контроля эмоций и отслеживая причин реакции. А вовсе не с чтения умных книжек... Да читайте что угодно, но если вы не можете сдержать ненависть при виде не совпадающего с вашим мнения, то дело плохо.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 13:04 | Сообщение # 272 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Шморген, это было для тебя, для этой "дискуссии".
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 13:36 | Сообщение # 273 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| | Quote (Tihiro) | | По его словам, лучше детдомовских детей никого не было. Они были очень послушные и никогда не ревели. Положишь - лежит. Скажешь спать - спит. | Ничего удивительного. Детдомовские дети привыкают к невниманию и одиночеству. Кричи не кричи -- ничего не добьешься, никто тебя не возьмет на руки, чтобы выяснить, отчего ты плачешь, может туго запеленован, может, взопрел, может колики или зубки режутся, может просто хочешь рядом живого тепла, чтоб почувствовать что ты не один. Никто тебя не будет всю ночь носить на руках, если тебе плохо или больно. Вот они и не кричат, ничего не просят и не требуют. Потому что бесполезно. Такие дети как стоики с младенчества принимают все происходящее как должное. Отсюда и такое вот послушание. А этот врач, который поит детей спиртом, чтоб не мешали куда-то отойти, по-видимому ошибся профессией. Ну ладно, я понимаю, безголовые мамаши, -- у одной три ночи ребенок орет, и она не догадывается ничего другого предпринять, как поить его водкой... А у другой есть мебельная стенка, но нету простого детского манежа... Что с таких взять. Может и правда, стерилизация им поможет.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 13:49 | Сообщение # 274 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Проблема серьёзная, а из народа опять отходы жизнедеятельности полезли. Да с такой злобой... | Селена, я не заметила никакой злобы в постах Ласточки. Тем более -- "отходов жизнедеятельности". Я согласна с Фомичом -- можно было бы Орешку и извиниться за обвинения во вранье. Но это -- дело совести. Т.е. личное дело каждого -- как себя вести, как воспринимать окружающих и как реагировать на их восприятие тебя.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 13:49 | Сообщение # 275 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Алька) | | Детдомовские дети привыкают к невниманию и одиночеству. Кричи не кричи -- ничего не добьешься, никто тебя не возьмет на руки, чтобы выяснить, отчего ты плачешь, может туго запеленован, может, взопрел, может колики или зубки режутся, может просто хочешь рядом живого тепла, чтоб почувствовать что ты не один. Никто тебя не будет всю ночь носить на руках, если тебе плохо или больно. Вот они и не кричат, ничего не просят и не требуют. Потому что бесполезно. | я был во многих домах ребёнка... такое наблюдается. Специалисты говорят, что ребёнок-отказник просто не успевает привыкнуть к постоянному присутствию мамы... и если у него действительно ничего не болит, то он будет лежать тихо. Это инстинкт врождённый, доставшийся нам от животных - в отсутствие родителей малыш затаивается. Требование и плач начинает сразу же, когда рядом чувствуется мать. Подобное поведение хорошо наблюдать у птенцов.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 14:03 | Сообщение # 276 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | Специалисты говорят, что ребёнок-отказник просто не успевает привыкнуть к постоянному присутствию мамы... и если у него действительно ничего не болит, то он будет лежать тихо. Это инстинкт врождённый, доставшийся нам от животных - в отсутствие родителей малыш затаивается. Требование и плач начинает сразу же, когда рядом чувствуется мать. | Это интересно!... Необычный ракурс. Надо об этом подумать.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 14:04 | Сообщение # 277 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Алька, Я с тобой категорически не согласен. Было откровенное враньё и подлог, начиная с того, что я предлагаю кого-то кастрировать... не говоря уже о манипуляции моими текстами, выхваченными из контекста... Ты тоже извиняешься перед теми, кто врёт тебе в лицо?
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 14:22 | Сообщение # 278 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Орешек, я не думаю, что это вранье и подлог. Скорее -- недопонимание позиций. Я, например, твоей позиции так до конца и не поняла, кажется. Т.е. понятно, что ты за счастливое детство и ответственное родительство, но что касается каких-то конкретных мер -- принципиально отличных от уже имеющихся -- тут как-то неясно.
|
| |
|
|
| шморген | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 14:26 | Сообщение # 279 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 6512
Статус: В реале
| Ну ты упертый, Орех... Извиняться и просить прощенья - на самом деле очень приятное занятье. Ты ж знаешь это и без меня. А что на Ласточку накатил как слон - дак не стоили того поиски соответствия в буквах и отдельных словах. Ты меня тож прости, я хотел тебя уязвить посильней, рассердившись на то, как ты на ЛАсточку наехал. Селена, ты напрасно такие эпитеты тож раздаешь - про продукты жизнедеятельности - прям надо говорить "гавно поперло из народа". Хотя тут ты не права. Ну лана.
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Понедельник, 2007-01-29, 14:56 | Сообщение # 280 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Алька) | | Я согласна с Фомичом -- можно было бы Орешку и извиниться за обвинения во вранье. Но это -- дело совести. Т.е. личное дело каждого -- как себя вести, как воспринимать окружающих и как реагировать на их восприятие тебя. | Это было самое настоящее враньё. Допустим полубессознательное, но это не извиняет. Люди, которые не отслеживают своих эмоциональных реакций, не замечают где у них отказывает интеллект и его заменяют эмоции. Для отслеживающих это просто бросается в глаза. Я давно заметила, что та манера дискутирования, которую использует большинство людей, очень мало основана на интеллекте. Дискутирование на эмоциях обычно называется демагогией. Пойти по пути демагогии более лёгкий путь, чем стараться разбираться по сути. Кроме Орешка из нашей кампании на высоком уровне по сути может дискутировать только Фауфабаоб-Атта. Я пока только учусь. Вот Тихиро очень близка к такому уровню, но на неё очень плохо действует демагогия. Она отвыкла от неё на форуме Орешка. Так что извиняться надо Ласточке за то, что она свою предвзятость к Орешку как личности трансформировала в обвинения его позиции. Причём предварительно исказив эти позиции в соответствии со свои внутренним образом Орешка-врага.
|
| |
|
|
|