|
Литература и писатели
| |
| Selena | Дата: Пятница, 2009-10-02, 11:39 | Сообщение # 61 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) органами социальной абсорбции
А разве не апробации?
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 12:53 | Сообщение # 62 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) Подразумевается – каждый должен честно и сколько положено заниматься своим делом, а не пытаться наставить на путь истинный весь мир, едва научившись застёгивать ширинку на своих первых штанах в полоску.
Иначе говоря, "как может рассуждать об архитектуре человек без прописки"? Это, с одной стороны.
С другой стороны - а как и чем определяется долженствование?
Не должно думать о справедливости до тех пор, пока не выучил, какой вилкой есть устриц?
Должно омолаживать престарелых стрекозлов в интересах личного комфорта вместо того, чтобы "хлестаться" в тифозных или холерных бараках? А почему?
Но это к слову, а сказать я хочу о другом.
Полагаю, что медицинскую специализацию Преображенского смело можно вывести за скобки. Думаю, что она понадобилась автору для того, чтобы придать известную гротесковость описываемому и, в какой-то мере, для фабульной связки.
В образе проф. Преображенского явлен нормальный обыкновенный обыватель (слово "обыватель" в данном случае следует читать в изначальном смысле, без какой-либо негативной коннотации) с нормальными обывательскими предпочтениями.
Никак не пойму, почему нормальную обывательскую декларацию о разрухе выносят как образец социальной этики вообще.
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2009-10-02, 13:40 | Сообщение # 63 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Полагаю, что медицинскую специализацию Преображенского смело можно вывести за скобки. Думаю, что она понадобилась автору для того, чтобы придать известную гротесковость описываемому и, в какой-то мере, для фабульной связки.
А давайте "смело вынесем за скобки" из произведения Булгакова всё, что мешает Преображенскому выглядеть чем-то более интересным и значимым, чем обычный средний обыватель. )))
Можно смело вынести за скобки и тот факт сюжета, что Преображенский создал Шарикова и он же вернул его в изначальное состояние. И продолжать со всей суровостью чтеца уголовного кодекса называть его "убийцей". Но тут парадокс - как только мы назовем его убийцей - как он тут же опять становится чем-то более "интересным и значимым", чем обычный средний обыватель.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 13:45 | Сообщение # 64 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Алька) Но тут парадокс - как только мы назовем его убийцей - как он тут же опять становится чем-то более "интересным и значимым", чем обычный средний обыватель.
Кому? 
|
| |
|
|
| Алька | Дата: Пятница, 2009-10-02, 13:47 | Сообщение # 65 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Статус: В реале
| Куда???
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 14:28 | Сообщение # 66 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
|
Недосказал Булгаков. Нафига профессор Преображенский кобеля в Ширикова превращал ?! Ошибочка вышла. Надо было Жучку в женщину превратить! ( По секрету , Преображенский это раньше сделал . Он же женскими органами в основном занимался) .  Булгаков промолчал. Из интеллегентности . И ложной писательской - гениальной , скромности. ( Пример для Шморга!)И пошли плодиться и размножатся те еще Жучки по всея Москве. Какие вы все-таки все зажатые!!!
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 14:53 | Сообщение # 67 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Ученик) И пошли плодиться и размножатся те еще Жучки по всея Москве.
Позвольте уточнить (предварительно): Вы делаете это заключение на основании каких данных?
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-10-02, 14:54 | Сообщение # 68 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Nika) О, чёрт! Полковник О'Нил просветлился... Чёрт-чёрт-чёрт...
Блин, я даже тему не дочитала, а уже с репликой.
Я вчера так расстроилась! Похоже, они сворачивают очередной сезон.
Отнимают у ребёнков праздник, суки! Утешить меня может только Энтерпрайз. Так ведь не покажут...
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:11 | Сообщение # 69 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Позвольте уточнить (предварительно): Вы делаете это заключение на основании каких данных?
Почему предварительно ? Что Вас сдерживает ? Что ограничивает Вас спросить прямо ? Зачем Вам знакомство с этими женщинами? Чтобы ей сказать :- Уууууу суууукаааа !!! - Или Вас интересует их стиль осенний в одежде? Сколько сейчас лет Блюменталю ? Поди уже и он профессор ? Может он продолжает свои опыты ? Хотите знать , а возвращает ли он назад в животное состояние близкого Друга человека ? Зачем Вам это ? 
Какая женщина ?! Один заданный вопрос и море возникающий вопросов в ответ. Прелесть.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:18 | Сообщение # 70 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Поняла.
Ученик, я должна предупредить Вас, что Вы можете вывести меня из состава Ваших потенциальных собеседников, т.к. не уверена, что впредь стану читать Ваши тексты.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:19 | Сообщение # 71 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Стакан_Стаканыч) Не хватает мне, по поводу этого знаменательного события, ещё шморгеновской, алькиной и лягушкиной... кхм... иронии.
Кран, за кого ты меня держишь? Я почти что в шоке.
Ужели ты думаешь, что эта беседа может как-то повлиять на моё отношение к тебе?
Или ты думаешь, что комментарии клоунов-неудачников что-то могут поменять в моём к тебе отношении? И я вдруг опущусь до... э... иронии в твой адрес. Нет.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:22 | Сообщение # 72 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Поняла.
Ученик, я должна предупредить Вас, что Вы можете вывести меня из состава Ваших потенциальных собеседников, т.к. не уверена, что впредь стану читать Ваши тексты.
Чего поняли -то ? Я сам ничего не понял в том , что Вы поняли. За что обиделись хоть скажите. Я бы все-таки хотел остаться Вашим другом. Может я груб ? Вроде и нет. Мы говорим о Булгакове , о Сердце , правда собачьем. Ну и что?! Событие он мог и описать совсем по -другому , знай он о Жучке. Не обижайтесь Риан.Тут не было на Вас совсем никаки намеков. Что Вы ?!
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:23 | Сообщение # 73 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) И я вдруг опущусь до... э... иронии в твой адрес. Нет.
Даже до булгаковской иронии не опуститесь?! 
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:26 | Сообщение # 74 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Quote (Ученик) Не обижайтесь Риан.Тут не было на Вас совсем никаки намеков.
Я нисколько не обижаюсь. Просто многолетний опыт наблюдений показывает, что мы с Вами слишком ... э-э-э ... разноформатные люди и собеседники.
Ничего плохого.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:39 | Сообщение # 75 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Я нисколько не обижаюсь. Просто многолетний опыт наблюдений показывает, что мы с Вами слишком ... э-э-э ... разноформатные люди и собеседники.
Ничего плохого.
Ну и славно. Вы раскрепощены в беседе со мною , не капризничаете , как кокетка , беседа в разных форматах. Это даже и интересно , когда разноформатные. Лишь бы не ортогональные. А что такое разный формат ?! Да масштаб разный. Риан , это чепуха. Я же в любительские годы занимался корреляционно-экстремальной обработкой. Знаю кучу алгоритмов преобразования масштабов. Ваш масштаб могу увеличить или уменьшить Как захотите. Могу сравнять с моим, можем просто фильтр сделать типа Аламбера и гулять по Вашему масштабу всему рассматривая Вас в мелких деталях , подчеркивая контура и усиливая верхние пространственные частоты. Нам будет интересно.Как пожелаете. Цвета можем усилить любые. От серого, до самого яркого. Я вот так э-э-э тянуть как Вы не умею. Научите ? Я так кому-нибудь тут экну. А пусть знают.
|
| |
|
|
| Ryan | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:42 | Сообщение # 76 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Статус: В реале
| Ученик, я же о себе говорю. Вы умеете, а я не умею.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:50 | Сообщение # 77 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Ryan) Вы умеете, а я не умею.
А зачем Вам уметь ? Где Вы видели женщину , да еще и красивую , чтобы она что-то умела ? Это совсем Вам и не надо. Главное Вы женщина!!! Стойте , платочек в руках . А уж винтом , с каделяброй , вокруг Вас , в мерцающей проблесками Света Тьмы-Ученик. У Вас открыты во всю ширь глаза , коленки чуть согнуты , сами чуть в сторонке , кругом гремит , кружит , а Вы слышите только мой голос и купаетесь в синеве моих глаз. А остальное за мною.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:51 | Сообщение # 78 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Алька) новый мир с героическим энтузиазмом неофита.
Quote (Алька) В мире "Собачьего сердца" нет места подвигу и пафосу, нет там ни холерных бараков, ни положительных примеров героического самопожертвования во имя идеи (все равно какой идеи - "красной" или "белой"), нет и самих героев подобного плана - ничего такого, что отличает произведения сугубо серьезного характера.
Алька, ты или не поняла меня. И я сама себя не очень понимаю, а вы меня сбиваете. Выбиваете туда, куда мне и не хочется. Для начала закрой глаза и представь, что нету никакого Булгакова, и уж тем более его дяди. Есть живой и настоящий профессор Преображенский, с которым не понарошке, а на самом деле случилась такая вот история. И говорю я об этом настоящем Преображенском. А выбивая меня за рамки... моих претензий, так скажем, вы точно так же даёте повод для иронии и в мой адрес, но это не важно, это я уже брюзжу. Потому что если мне и хочется выглядеть покрасивше, то далеко не во всех глазах. Мне на самом деле пофиг. Забудьте. Алька, какая нах идея, белая или красная? При чём тут героические примеры самопожертвования? Я не требую от Преображенского быть носителем какой-либо идеи, во имя которой. Всё совсем наоборот. Я категорически против того, чтобы видеть в профессоре... выразителя именно классовой идеи. А ему как раз это приписывают. В большой мере вознося его в культ, а его слова о той же разрухе в... какое-то культовое выражение этой самой несуществующей идеи. А есть на самом деле старый человек, неплохой и преданный своему делу. Не бездельник и не дурак. Не развратник и не пьяница. К тому же с изрядно истрёпанными всей этой историей нервами. Вполне на своё месте. Так и не надо его переобозначать. Не надо ему приписывать больше, чем о нём написано.
Беда в том, что в книге нет никого, кто был бы лучше него. Поэтому, как только я нападаю на Преображенского, мне тут же в рыло суют то Шарикова, то Швондера. Типа, эти тебе нравятся больше, да?
Нет, не больше. Гораздо меньше. Но из-за этого я не бубу думать о Преображенском больше, чем о нём написано. Райан написала то, что я тут пытаюсь донести, не расплескав:
Quote (Ryan) Никак не пойму, почему нормальную обывательскую декларацию о разрухе выносят как образец социальной этики вообще.
Собственно, это же недоумение я и пытаюсь тут выразить.
|
| |
|
|
| Лягушь | Дата: Пятница, 2009-10-02, 15:58 | Сообщение # 79 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Статус: В реале
| Quote (Ученик) с каделяброй
С канделяброй - это я. Обернись, если хочешь получить в рог, а не по затылку. Ученик, зачем ты пытаешься затеять свару? Тебе скучно?
Или хочешь сделать приятное кому-то вне этого форума? Если тебе тут так народ противен, то какого хуя ты маячишь здесь?
Иди туда, где тебя поймут. там, блядь, всех понимают.
|
| |
|
|
| Ученик | Дата: Пятница, 2009-10-02, 16:05 | Сообщение # 80 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Участники
Сообщений: 2314
Статус: В реале
| Quote (Лягушь) Если тебе тут так народ противен, то какого хуя ты маячишь здесь?
Иди туда, где тебя поймут. там, блядь, всех понимают.
Вы про другой вариант развития событий в Собачьем сердце ?
|
| |
|
|
|
