Суббота, 2026-02-14, 21:34
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Nika, Точка  
О поэтах
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 18:52 | Сообщение # 81
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Понравилось мне лишь то, что человек пишет "по-русски рускими буквами".

А что, бывает русские стихи, написанные не по-русски и нерусскими буквами? biggrin
Чето ты темнишь, Фомич.
 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 18:54 | Сообщение # 82
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Алька, скажи по-правде, у тебя повернется язык сказать, что собачатники пишут "на русском языке"?
 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 18:56 | Сообщение # 83
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Алька, скажи по-правде, у тебя повернется язык сказать, что собачатники пишут "на русском языке"?

Дак на олбанском, вроде smile
Я поняла, ты от олбанского устал.
 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 18:57 | Сообщение # 84
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
А мне и олбанские поэты нравятся -- тоже до слез и рогота порой.
 
sibaДата: Суббота, 2007-09-29, 18:57 | Сообщение # 85
Группа: Удаленные





Quote (Фомич)
Если ты знаешь, что такое шпангоут,

Я знаю, что такое шпангоут. Я же старая байдарочница.

Со всем согласна. Поэтому я свою собственную книжку и издаю (в смысле, не своих стихов, а на свой вкус).

Сообщение отредактировал siba - Суббота, 2007-09-29, 18:59
 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 19:00 | Сообщение # 86
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Пыс.
Code
Это я справедливости ради сообщаю, а не аргумента для.

Интересно бы еще вспомнить статистику премий у секретарей союза писателей. Если премии о чем-то говорят - она очень и очень о многом расскажет.

 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 19:08 | Сообщение # 87
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Интересно бы еще вспомнить статистику премий у секретарей союза писателей. Если премии о чем-то говорят - она очень и очень о многом расскажет.

Мимо. Еременко человек абсолютно неноменклатурный.
И потом, я уже ведь сказала: справедливости ради, а не аргумента для.
Видимо, премию ему дали "за чистоту русского языка", которая тебя вчера так порадовала. Раз других достоинств нет...


Сообщение отредактировал Алька - Суббота, 2007-09-29, 19:09
 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 19:15 | Сообщение # 88
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Да пошутил я. И не о номенклатуре, а о премиях. Пушкин вон ни одной не получил, а мне он все равно нравится.
 
sibaДата: Суббота, 2007-09-29, 19:24 | Сообщение # 89
Группа: Удаленные





Вы оба путаете речь и язык. Это разные вещи. Язык может быть один, а речь разная. У олбанцев другая речь. Язык - это скемата символов. Дорожка, по которой бежишь к пониманию внешнего через внутреннее. Это доречевое, но сформированное при помощи речи. Речь - это способ донесения языка до читателя. Они конечно связаны между собой очень сильно и что первично, что вторично, трудно сказать. Фау это же скажет лаконичней. Ну или кто еще. У меня речь не развита при гипертрофированном языке. Мне нарисовать проще. Это мой язык - графический.
 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 19:33 | Сообщение # 90
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (Фомич)
Пушкин вон ни одной не получил, а мне он все равно нравится.

Ну слава Богу! smile А то Фау вот на Пушкина дураком обзывается. sad
Как будто Брюсов умный...
 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 19:37 | Сообщение # 91
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (siba)
Вы оба путаете речь и язык. Это разные вещи.

Почему же, я не путаю, мы это еще на первом курсе проходили smile
Я просто не углублялась в эти тонкости.
 
sibaДата: Суббота, 2007-09-29, 20:04 | Сообщение # 92
Группа: Удаленные





Так в этих тонкостях всё и лежит. То что Ротвейль про первую и вторую сигнальные системы написал по отношению к первому стиху. Это на уровне ощущений от прочитанного. А я только на уровне ощущения и могу, как я уже выше написала.

Так вот речь у Еременко наша, родная, красивая и заковыристая, с массой интереса всякого (ну пусть хоть и заимствованного, а что сейчас не заимствованно). А язык у него мне кажется неинтересным. Нет в нем чуда какого-то, которое должно быть. Вот меня Лёха поругал, что стихи ни для чего не пишутся. Типа, исключительно для сиюминутного выражения настроения. Так-то оно так, но всё же стихи для чего-то пишутся. Вот для этого они и пишутся. Чтобы чудо произошло. А чудо в том заключается, чтобы две души в момент прочтения соприкоснулись. Так вот у меня с Еременко чуда не произошло. А ты плакала, значит - произошло. Ведь нету хороших и плохих поэтов на самом деле. Есть свой и не свой.

 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 20:07 | Сообщение # 93
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (Алька)
мы это еще на первом курсе проходили


...да и понимали где-то примерно с детского сада... ешли на то пошло.
 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 20:16 | Сообщение # 94
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (siba)
Так вот речь у Еременко ...и т.д.

Quote (siba)
А язык у него мне кажется неинтересным

Сиба, по-мойму, язык не может быть интересным-неинтересным, он может быть правильным и неправильным. Ну или вообще нерусским. Ты чего-то перепутала.

Пыс. А вообще понятие языка такое широкое, его уже так размазали, что о языках можно с определенностью говорить только об свинячих и говяжьих. Их я четко различаю.

Сообщение отредактировал Фомич - Суббота, 2007-09-29, 20:24
 
ЛёхаДата: Суббота, 2007-09-29, 20:27 | Сообщение # 95
Группа: Удаленные





Quote (siba)
Я очень рада, что Вы оказались в этой теме. Мне Вас не хватало.

"про подбросить и поймать женшину" совпало с моим стихом про "поймать женщину запутавшуюся в стропах"...

Интересно кто у кого содрал?
И про термопару тоже. biggrin

А про хлорофил в металлургических лесах нифига не понял.
Сиба, о чём там как вы думаете?

 
sibaДата: Суббота, 2007-09-29, 20:41 | Сообщение # 96
Группа: Удаленные





Ну нельзя же так выдергивать. Наверное в контексте цикла (это что-то из сопромата) это что-то означает. Я против трактовки образов. Я за цельную картину. За импрессию (с) biggrin

Сообщение отредактировал siba - Суббота, 2007-09-29, 20:42
 
ФомичДата: Суббота, 2007-09-29, 20:44 | Сообщение # 97
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Quote (siba)
Речь - это способ донесения языка до читателя.

Во, блин! Вот тут собака и зарыта. Я жду когда до меня мысли донесут, а они мне "язык" (в принципе, не язык, а кривляние) предлагают. Как у тех же эстрадных смехунков: сказать нечего, вот и рядятся в бабу. Для смехоты.

 
sibaДата: Суббота, 2007-09-29, 20:48 | Сообщение # 98
Группа: Удаленные





Quote (Фомич)
сказать нечего, вот и рядятся в бабу.

О! Фомич, напомнил....щас. Погоди. ...
 
ЛёхаДата: Суббота, 2007-09-29, 20:52 | Сообщение # 99
Группа: Удаленные





Quote (siba)
Ну нельзя же так выдергивать.

Выдёргивать?
Из контекста чего?
Я именно контекста и не понял. Металлургия хм...
Это метал. Осень в металлургии - выброщенные металлические вещи.
Вещи которым отказано в ремонте.

Забавно.
Таков контекст?

 
АлькаДата: Суббота, 2007-09-29, 20:53 | Сообщение # 100
Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5987
Награды: 5
Статус: В реале
Quote (siba)
Так в этих тонкостях всё и лежит. То что Ротвейль про первую и вторую сигнальные системы написал по отношению к первому стиху.

Кать... Мы с Фомичом о чем говорили? Об олбанском "языке". Не знаю как Фомич, но я как-то не ожидала, что мои слова можно воспринять так, будто я всерьез говорю об олбанском как о другом языке.

Нет, ну можно и поуглябляться, если хочешь. Можно поспорить, сколько раз был прав и не прав Соссюр и что думает по данной проблеме Гумбольдт или Реформатский.
Я просто как-то сразу не сообразила, что проблема "олбанского языка" заслуживает глубокого изучения.
Даже если и так -- то все-таки отдельного.

Насчет 1 и 2 сигнальных систем -- не совсем улавливаю твою мысль. При всей разнице речи и языка, и то и другое во взаимодействии -- вторая сигнальная система, разве нет?

Quote (siba)
Так вот речь у Еременко наша, родная, красивая и заковыристая, с массой интереса всякого (ну пусть хоть и заимствованного, а что сейчас не заимствованно). А язык у него мне кажется неинтересным.

Тут мне кажется, ты и вовсе о другом -- о понятии "литературного языка" , иначе говоря -- стиля. Индивидуального авторского стиля в данном случае. Обычно так и говорят в этом случае: "его язык -- неинтересен" (или интересен).


Сообщение отредактировал Алька - Суббота, 2007-09-29, 20:54
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz