Четверг, 2026-02-12, 17:16
.
Главная сайта Форум Регистрация Вход
 
Внимание! На форуме существуют ограничения по группам пользователей! Подробности читайте по ссылке - Правила
Уважаемые гости! На данный момент писать на форуме у вас нет возможности. Если хотите что-то сказать - зарегистрируйтесь.
[Рисовать · Личные сообщения · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Православное начальство.
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 18:57 | Сообщение # 141
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Андрей)
Раньше еще одной из выгод "официального брака", было получение жилья, если я не ошибаюсь.

Смешно сказать, но еще и выгоды совместного проживания во всяких домах отдыха и гостиницах...
 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 18:59 | Сообщение # 142
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Чота меня это зацепило. Не могу придумать физиологического обоснования полиандрического брака, хоть убей.

Хм, а гомосексуального значит можете? От полиандрии хоть дети могут быть. Скажем, мужики всячески друг с другом соревнуются в семье за право зачинать детей ) Мы просто не привыкли к матриархату, а обоснование при желании всегда найти можно. Почему-то принято считать что если адын самец способен оплодотворить много самок, то это всегда социально-оправданная стратегия. Но в количественно устойчивой популяции эта возможность может быть и не востребована, а востребован как раз жесткий отбор самцоф. Может у нас еще это впереди )


Сообщение отредактировал serpent - Вторник, 2009-09-08, 19:00
 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:03 | Сообщение # 143
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Андрей, это современное положение ещё не стало правилом. Мы пока только фиксируем отдельные случаи. Райан не спроста не захотела называть нашу гипотетическую сделку браком, а говорила сначала о "договоре о сожительстве". Строго говоря, такая форма сожительства не является браком. Вернее, форму каждый человек вправе выбирать сам, и брак (в сегодняшнем понимании даже гражданского брака) - всего лишь частный случай. Вы много видели брачных контрактов? До сих пор имущественные отношения супругов регулируются стандартными положениями СК. С его достаточно жесткими требованиями ко взаимоотношениям при определении супружества. Это первое.

Второе, что мне хотелось бы изменить, это общественное мнение по отношению к браку. Да, тренд направлен в нужную сторону, но до конца из домостроевских предрассудков общество пока не выгребло. Взять хотя бы это мерзкое слово "сожительство", весьма определённо окрашенное.

Ну и так дальше, по всем вопросам, которые мы сегодня так плодотворно обсудили. smile

 
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 19:04 | Сообщение # 144
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (serpent)
востребован как раз жесткий отбор самцоф. Может у нас еще это впереди )

А что?
Это вполне диалектично - переход количественных изменений в качественные...
 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:06 | Сообщение # 145
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (serpent)
жесткий отбор самцоф

Жесткий отбор самцофф определён уже на физиологическом уровне. Тем хотя бы, что у женщины может быть ограниченное количество детей, а у мужчины - охрененное. Количество самцов в текущем поколении не влияет на количество детей в следующем. Вас, если хотите знать, на всю Москву дюжины хватило бы за глаза.
 
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 19:11 | Сообщение # 146
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Хм.
А название "договор об интимном союзе" подойдет?
 
ФомичДата: Вторник, 2009-09-08, 19:14 | Сообщение # 147
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
И еще инкогнитный чтобы был!
 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:16 | Сообщение # 148
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Ryan)
"договор об интимном союзе"

Ага, ещё скажите "о сокровенном". biggrin
Меня "договор о сожительстве" волне устраивает. Это по существу правильно.
 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 19:21 | Сообщение # 149
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Жесткий отбор самцофф определён уже на физиологическом уровне. Тем хотя бы, что у женщины может быть ограниченное количество детей, а у мужчины - охрененное.

Он этим сам по себе не определяется. В полигамии вааще никакого тебе отбора самцоф - куда тебя распределили, там и рожай. А в либеральном на каждого заморыша найдется соответствующая самка - дело только в социальном статусе, конкурс только на гламурных. Опять же условие не соблюдается. Кстати этот гламур вообще к многодетности не располагает.


Сообщение отредактировал serpent - Вторник, 2009-09-08, 19:25
 
ФомичДата: Вторник, 2009-09-08, 19:24 | Сообщение # 150
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 2612
Награды: 0
Статус: В реале
Чего попалось: Второй брак - это победа надежды над здравым смыслом.

Нет, ну в этом правда что-то есть, да ить?

 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:33 | Сообщение # 151
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (serpent)
Кстати этот гламур вообще к многодетности не располагает

А при чём тут гламур? Как-то для меня он сильно выпадает из тела разговора.
Самец должен быть успешным, это гарантирует и сильный генофонд, и сытую жизнь для ограниченного (для женщины) количества отпрысков. Причём "успех" - понятие относительное. Статус самца должен быть выша статуса самки, вот и весь гламур. Отсюда произрастают и ваши "два метра перьев", кстати. То есть привлечение самок внешними атрибутами благополучия. Будь убедителен, и самки потянутся.
 
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 19:39 | Сообщение # 152
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
То есть привлечение самок внешними атрибутами благополучия.

Ну, а я что говорила в диспуте о кальсонах, точнее - их отсутствии?
Быстрый бег безкальсонного самца призван продемонстрировать его энергичность, а она, в свою очередь намекает на стабильность наличия атрибутов внешнего благополучия. biggrin biggrin
 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 19:44 | Сообщение # 153
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Самец должен быть успешным, это гарантирует и сильный генофонд

КОнечно если всех остальных самцов кастрировать, то это гарантирует сильный генофонд. Но вообще-то так на всякий случай женятся и выходят замуж у нас все подряд а не отлько успешные, а детей успешные вообще как-то не торопятся заводить. Не до того, надо успех развивать. Вот так вот генофонд как раз образуется из совсем других людей, которым до "успешности" дела нет.
 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:46 | Сообщение # 154
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Кому нужен самец с голой жопой? biggrin

Реально, конечно, критерии отбора у самок людей всё же отличаются от фазаньих. Тем более в сытое время. Гораздо большее внимание уделяется уровню интеллекта, подходящести характера, темперамента и моральных качеств.

 
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 19:47 | Сообщение # 155
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (serpent)
Но вообще-то так на всякий случай женятся и выходят замуж у нас все подряд а не отлько успешные, а детей успешные вообще как-то не торопятся заводить. Не до того, надо успех развивать. Вот так вот генофонд как раз образуется из совсем других людей, которым до "успешности" дела нет.

А какая связь между повышением по службе (например) и генофондом?
 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 19:52 | Сообщение # 156
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Вы на какой планете живете, Лягушка? Детей делать у нас при либерализме может каждый, чем он и занимается в перерывах между работой и распитием. Все эти рыцарско-петушиные бои из сказок в реальном обществе к реальному генофонду никакого отношения не имеют. Наоборот, я бы сказал что либерализм в отношениях плют права человека умноженные на всеобщее медобслуживание гарантируют отрицательный отбор smile
 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 19:54 | Сообщение # 157
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Quote (Ryan)
А какая связь между повышением по службе (например) и генофондом?

По-моему - никакой. Я как раз пытаюсь объяснить Лягушке что отбор самцоф для генофонда на физиологическом уровне не производится. По крайней мере в реальной жизни.
 
ЛягушьДата: Вторник, 2009-09-08, 19:55 | Сообщение # 158
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 6442
Награды: 1
Статус: В реале
Серпент, винегрет в башке.

Критерий отбора самцов - вещь неосознанная. Просто даме одни самцы нравятся больше других. Сознательных размышлений о потомстве зачастую у неё в голове на этапе выбора нет. Есть, видите ли, такая штука как любовь. И ещё раз повторяю, успех - штука относительная. Самцу надо выказать минимальное преимущество перед уровнем самки, или максимальное перед конкурирующими самцами. Поэтому женятся все, и успешные, и не очень. Не очень успешные женятся на ещё менее успешных самках. У нас же самок больше чем самцов, так? Поэтому и критерии не слишком высоки.

Что же до того, что голь перекатная плодится лучше реально успешных людей, так это от низкой ответственности. Что тут поделаешь? Но и там своя иерархия успеха. Своя хата, да ещё в городе, да стабильная работа - уже в зачот.

 
serpentДата: Вторник, 2009-09-08, 20:00 | Сообщение # 159
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1339
Награды: 4
Статус: В реале
Ну дык и? Мы ж говорили зачем может понадобиться полиандрия. Чтобы отбор был упорядочен, а неконкурентные самцы отсекались от генофонда с помощью полиандрического брака.
Кто там кому нравится - это в данном случае дело десятое, у нас не семинар по пикапу)


Сообщение отредактировал serpent - Вторник, 2009-09-08, 20:02
 
RyanДата: Вторник, 2009-09-08, 20:04 | Сообщение # 160
Льюис Кэрролл
Группа: Алисоведы
Сообщений: 1950
Награды: 1
Статус: В реале
Quote (Лягушь)
Самцу надо выказать минимальное преимущество перед уровнем самки, или максимальное перед конкурирующими самцами. Поэтому женятся все, и успешные, и не очень. Не очень успешные женятся на ещё менее успешных самках.

А если мы имеем в наличии самодостаточную самку (более или менее успешную), зачем ей превосходство самца над собой?
Зачем превосходство самца над другими самцами я понимаю. Отбор-с.
 
Поиск:

Администратор Модератор Пользователь Проверенный Алисовед Идущие


Сайт управляется системой uCoz