|
Небольшая растяжечка для Ра. :-)
| |
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 20:18 | Сообщение # 121 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Не, ну логично же - если каждая триада есть проекция Единого, то у Единого же не может быть множественного сознания? Оно одно и оно и есть Вселенная... | так то оно так, но пока эта логика с чужих слов... догадаться до этого ума много не надо - нужен свой опыт. У меня один знакомый книжек начитался и так под Мастеров косит; послушаешь и подумаешь - и правда ведь просветлённый 
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2006-05-12, 20:37 | Сообщение # 122 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
|
Сообщение отредактировал Nika - Пятница, 2006-05-12, 20:38 |
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 20:39 | Сообщение # 123 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (фыва) | | Триада и есть Единый. Волна начинает понимать, что она и есть океан. | Да, правильно. Суть триады составляет специфическое состояние Единого - гармоника, некое возмущение. В двумерном самом простом аналоге - Единый - это некая среда с помещённой в неё поверностью с бесконечным набором частот - гармоник, такая вибрирущая поверхность. Каждая гармоника - некая индивидуальная монада. Соответственно вибрация каждой гармоники будет откликаться в этой среде. Отклик среды - это форма. Установившийся обмен энергией между гармоникой такой поверхности и средой рождает удивительный феномен - индивидуальное сознание.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 20:46 | Сообщение # 124 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (фыва) | | Ваша нога это ВАША нога? Или это нога какого-то "человека-киборга", который в будущем поменяется на другого "человека-киборга"? | тело - это машина, водитель - это вы... машины ломаются, их выкидывают и взамен приобретают новые... когда машина ломается водитель её покидает; так будет пока вы не доедете до пункта назначения 
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Пятница, 2006-05-12, 21:03 |
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:02 | Сообщение # 125 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | Есть любопытная точка зрения на этот вопрос у Талбота. Вот этот эпизод: Если учесть нашу способность конструировать реальность из бессознательно полученной информации, что произойдет, если два или несколько человек под гипнозом попытаются сконструировать одну и ту же воображаемую реальность? | можно вызвать глюки более реальные гораздо проще : вживляют в зону коры головного мозга электрод и подают на него потенциал. Человек начинает переживать до ярких деталей своё детство в таких подробностях, что забывает свое настоящее состояние. Что-то вроде глубокого яркого сноведения, когда просыпаешься после такого долго не можешь понять: где ты? что ты? кто ты? Относительно реальности миров Тарт конечно же не ошибался, но эти миры были созданы психикой как декорации. Я не раз был свидетелем как Мастер обучал своего ученика, посылая ему такие реальные глюки, что тот находясь в них, разговаривал со мной и с Мастером, убеждал нас, что находится в другом мире вместе с нами, где-то на берегу чудесного океана с шикарной флорой и фауной. Нечто подобное я испытывал сам. 
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:15 | Сообщение # 126 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | Я не раз был свидетелем как Мастер обучал своего ученика, посылая ему такие реальные глюки, что тот находясь в них, разговаривал со мной и с Мастером, убеждал нас, что находится в другом мире вместе с нами, где-то на берегу чудесного океана с шикарной флорой и фауной. Нечто подобное я испытывал сам. | Это что, гипноз? Чему таким образом учил Мастер?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:26 | Сообщение # 127 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| | Quote (Bepa) | | Это что, гипноз? Чему таким образом учил Мастер? | учил воздействию глубокой невербальной суггестии на мышление. На Украине в Николаеве, если не ошибаюсь, живёт очень сильный от Бога суггестолог Альберт Игнатенко. Он с подобными номерами бессловестной суггестии выступал по всему СССР. Тоже неплохой был артист наводить всевозможные глюки.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:32 | Сообщение # 128 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| И все-таки, Орешек, как отличить глюки от видения иной реальности, той, какая она и есть, если она вдруг, в силу тех или иных обстоятельств, открывается, приоткрывается, становится доступной - даже, если не полностью? Я имею в виду обычного, несовершенного, непросветленного человека.
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:49 | Сообщение # 129 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| глюки в глючном состоянии отличить не возможно. Также как шизофреник не может расстаться со своей "реальностью" в период кризиса, и только в период ремиссии он отдаёт себе отчёт... ещё пример, есть такие состояния, когда вам кажется, что правда и истина на вашей стороне, но проходит время, вы успокаиваетесь и убеждаетесь в обратном... Для анализа глюков вам надо вернуться в борствующее состояние с нормальной рефлексией. Здесь вы можете сравнить оба состояния и вынести свой вердикт относительно аберраций. То же касается видений, если они имеют отношение к реальности, то события в них как-то должны проявить себя здесь, в нашем мире. Вы не можете наблюдать мир причинно не связанный с нашим. Это правило. Как говорится: - кастанеда рядом не стоял. 
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Пятница, 2006-05-12, 21:57 | Сообщение # 130 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| Орешек, мои вопросы идут не от собственного любопытства, в этом плане Бог от глюков миловал, но в последнее время на наших форумах стали рассказываться истории, зачастую, одна чуднее другой. И как нам - слушателям отличить, что в этих историях наглючено, а что из области видений, как считают сами их рассказчики?
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2006-05-13, 10:09 | Сообщение # 131 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Nika, разговор о глюках у нас идёт чисто отвлечённо, не подумай, что я кого-то конкретно имею ввиду. Потом, если уж совсем честно, мы все глючим. Это естественно в нашем состоянии. Но осознать собственное несовершенство и объективно начать поиск его причин дано не каждому. Барьером к таким исследованиям становится эгоцентризм. Эгоистичный ум настолько хитрый, каких только обоснований и философий он не напридумывает. Незря поэтому существует фундаментальное правило, пока существует эгоизм путь к фундаментальным знаниям о вселенной будет закрыт, потому что эти знания находятся в нас самих. Пытаться познавать мир, понять себя, не изживая свой эгоцентризм просто абсурдно. Это краеугольный принцип всех духовных поисков. Ложь, скоре всего, побеждается только знаниями. Я думаю, чтобы не подсесть на чужие глюки и свои собственные нужно серьёзно и глубоко изучать опыт предшественников и мастеров самопознания, это очень важно; анализировать свои состояния и соотносить их с описаниями; советоваться со специалистами. Конечно, нельзя игнорировать современные научные исследования в области психологии и медицины. Кроме того, лично я по многим вопросам советуюсь с Мастерами.
Сообщение отредактировал Заварной_Орешек - Суббота, 2006-05-13, 13:17 |
| |
|
|
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-05-13, 12:15 | Сообщение # 132 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | Я думаю, чтобы не подсесть на чужие глюки и свои собственные нужно серьёзно и глубоко изучать опыт предшественников и мастеров самопознания, это очень важно; анализировать свои состояния и соотносить их с описаниями; советоваться со специалистами. Конечно, нельзя игнорировать современные научные исследования в области психологии и медицины. Кроме того, лично я по многим вопросам советуюсь с Мастерами. | Из чего следует, что изучать себя недостаточно. А у нас на форумах от всех только и читаешь: изучай себя, изучай себя! Я именно потому и говорила, что изучать себя мне уже скучно. Никаких глюков!
|
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2006-05-13, 12:57 | Сообщение # 133 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| Bepa, следует совсем наоборот. | Quote | | глубоко изучать опыт предшественников и мастеров самопознания, это очень важно; анализировать свои состояния и соотносить их с описаниями; советоваться со специалистами. | нельзя же так видеть в словах оппонента только подтверждения собственному мнению... Изучать надо прежде всего себя. А вот чтобы понять СЕБЯ нужен чужой опыт. Ну так мы без чужого опыта вообще ничего не можем - и разговаривать-то сами не можем научиться.
|
| |
|
|
| Nika | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:16 | Сообщение # 134 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | нельзя же так видеть в словах оппонента только подтверждения собственному мнению... | Прекрасно сказано, Селена , а уж, тем более, искать и выискивать только оное, что сплошь и рядом, к сожалению. А к чему приводит понимание только через единственно собственный опыт и отрицание всякого иного, несоответствующего себе любимому, мы все хорошо знаем. Как минимум, из истории, а как максимум, опять же - сплошь и рядом...
Сообщение отредактировал Nika - Суббота, 2006-05-13, 13:18 |
| |
|
|
| Nika | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:20 | Сообщение # 135 |
 Китайский Чайничек
Группа: Модераторы
Сообщений: 6331
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | Nika, разговор о глюках у нас идёт чисто отвлечённо, не подумай, что я кого-то конкретно имею ввиду. Потом, если уж совсем честно, мы все глючим. Это естественно в нашем состоянии. Но осознать собственное несовершенство и объективно начать поиск его причин дано не каждому. Барьером к таким исследованиям становится эгоцентризм. Эгоистичный ум настолько хитрый, каких только обоснований и философий он не напридумывает. Незря поэтому существует фундаментальное правило, пока существует эгоизм путь к фундаментальным знаниям о вселенной будет закрыт, потому что эти знания находятся в нас самих. Пытаться познавать мир, понять себя, не изживая свой эгоцентризм просто абсурдно. Это краеугольный принцип всех духовных поисков. Ложь, скоре всего, побеждается только знаниями. Я думаю, чтобы не подсесть на чужие глюки и свои собственные нужно серьёзно и глубоко изучать опыт предшественников и мастеров самопознания, это очень важно; анализировать свои состояния и соотносить их с описаниями; советоваться со специалистами. Конечно, нельзя игнорировать современные научные исследования в области психологии и медицины. Кроме того, лично я по многим вопросам советуюсь с Мастерами. | Очень хороший, очень правильный, очень нужный ответ. Спасибо, Орешек! 
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:20 | Сообщение # 136 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Selena, КПСС ОБХСС!!!!
|
| |
|
|
| Заварной_Орешек | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:42 | Сообщение # 137 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Идущие
Сообщений: 5063
Статус: В реале
| Bepa, Логика духовного самопознания проста: в основе нашей природы - Единый. Выходит, что все заложено в нас самих, в нашем сознании. Совершенствуя сознание мы раскрываем эти знания. Как это правильно сделать тебе подсказывают спецы и практики. Их опыт становится для тебя ориентиром. Если же ты будешь изучать одни внешние явления, не совершенствуясь сама, то количество таких накопленных "знаний" непременно вызовет конфликт в природе... ты ввергнешь поднебесную в смуту.
|
| |
|
|
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:47 | Сообщение # 138 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Selena) | | Изучать надо прежде всего себя. | Селена и Ника. расскажите, что вы о себе узнали такого, чего о себя не знаю я? А я соотнесу ваш опыт со своим. С Элизой я разобралась. , Орешек рассказал много, но сослался на Мастеров.
Сообщение отредактировал Bepa - Суббота, 2006-05-13, 13:48 |
| |
|
|
| Bepa | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:49 | Сообщение # 139 |
|
Льюис Кэрролл
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Статус: В реале
| | Quote (Заварной_Орешек) | | Если же ты будешь изучать одни внешние явления, не совершенствуясь сама... | А почему Вы считаете, что я не совершенствуюсь сама? Разве совершенствование должно идти только в сторону медитативных практик?
Сообщение отредактировал Bepa - Суббота, 2006-05-13, 13:51 |
| |
|
|
| Selena | Дата: Суббота, 2006-05-13, 13:55 | Сообщение # 140 |
 Льюис Кэрролл
Группа: Администраторы
Сообщений: 9364
Статус: В реале
| | Quote (Nika) | | А к чему приводит понимание только через единственно собственный опыт и отрицание всякого иного, несоответствующего себе любимому, мы все хорошо знаем. Как минимум, из истории, а как максимум, опять же - сплошь и рядом... | Я не говорила про отрицание всякого опыта кроме собственного... Это уж как-то совсем радикально понято... | Quote (Bepa) | | Селена и Ника. расскажите, что вы о себе узнали такого, чего о себя не знаю я? А я соотнесу ваш опыт со своим. | Вера, но для ответа на твой вопрос я прежде должна ЗНАТЬ, что же ты такого знаешь о себе. Иначе как я тебе сообщу РАЗНИЦУ???
|
| |
|
|
|